Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2011-februari-3 » Dryckeshorn, urspurung?  

Författare Meddelande
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 1025
Registrerat: 8-2009
Skickat fredag den 24 december 2010 - 9.01:   

Det är lite dött här så här kommer något att skrapa sig i huvudet för. Akta så ni inte får stickor i fingrarna :-O

Vad betyder mästarstämpeln? Om man utgår från kontrollstämplen är det antigen Jerevan i Armenien 1927-47 eller Tallinn i Estland 1947-58. Det är konstigt motstridigt för mästarstämpeln tycks innehålla stiliserade bokstäver from Armeniska alfabetet. Däremot ser hornet mycket tyskt/baltiskt ut???

Dessutom är halten 900 ovanlig och inte använd i forna Sovjet men nog i Tyskland.

Kom med goda förslag och spekulationer.

Ja just, en riktig God Jul på er allihopa.
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1016
Registrerat: 9-2009
Skickat fredag den 24 december 2010 - 9.35:   

Det skall vi göra när vi får se föremålet.
Det sista tar vi gärna åt oss och önskar en riktigt God Jul åt alla flitiga skribenter på Ap.
I sammanhanget önskas en speciellt God Jul åt Admin med familj som ger oss tillfälle att husera på Ap.
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 1026
Registrerat: 8-2009
Skickat fredag den 24 december 2010 - 9.40:   

Jag börjar bli gammal....vad hette han...? aj joo Alois Alzheimer bankar på dörren, ursäkta min distraktion, här kommer bilden.
Hornet
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1017
Registrerat: 9-2009
Skickat fredag den 24 december 2010 - 13.08:   

Det verkar inte troligt att hornet haft sitt ursprung i länderna kring Svarta och Kaspiska haven. Det ser mycket tyskt ut och, med tanke på finhalten 900, sent 1800-tal. Jag hade nog letat i krusidullena efter fler stämplar, originalstämplar. Det verkar otroligt att någon gjort det här praktföremålet utan att ge sig tillkänna med annan stämpel än 900!
På outgrundliga vägar har hornet sedan hamnat i Armenien och blivit stämplat där.
Tallin tror jag inte på!
Det är inte heller säkert att Armenien varit det första stoppet på hornets resa. Den föregivet armenska stämpeln har jag försökt dela upp för att tyda, men jag är inte säker på att det ger så mycket än om man nu kunde tyda den.
Jag brukar inte vara så mycket för sådana här föremål, men det här hornet ser ut att vara ett mästerligt arbete som kunde pryda sin plats.
mvhbwh
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 24 december 2010 - 14.23:   

Hornet ät ju ett förstklassigt "Historismus"-arbete från omkring förra sekelskiftet, varför inte tillverkat av en tysk mästare då (tillfälligt?) bosatt i Estland - mht Balticums flitiga förbindelser med Tyskland under det ryska imperiets sista dagar är det kanske en vettig hypotes?

Lite styrkt av 900-stämpeln, och kanske H-et i den östeuropeiska - nu gäller det "bara" att hitta tyska utflyttade mästares stämplar - lämpligt nyårspussel för de som är i besittning av utförliga stämpelböcker från alla tyska småstater! :-)

OCH
Gott nytt år alla glada!!
mvh
bwh
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 1027
Registrerat: 8-2009
Skickat fredag den 24 december 2010 - 14.36:   

Ja varför inte, men varför är den sovjetstämplad och har en sannolikt armenisk mästarstämpel eller....?
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 1028
Registrerat: 8-2009
Skickat lördag den 25 december 2010 - 16.22:   

Saken klarnade. Den gula stämplen ja visade nere till höger finns inte på hornet. Det var ägaren som TRODDE att det föreställde denna stämpel. Om man tittar noggrannare på den gråa bilden kan man urskilja det estniska lejonet från 1924-1940. Men nu stämmer inte halten. 900 har aldrig använts av Estland. Hela hornet är ett falsarium.
Haj
Oregistrerad gäst
Skickat lördag den 25 december 2010 - 16.45:   

(Det är synd att man aldrig vara så Haj på stämplar, dom har ju så kul dom som är det.)
Det måst ju vara toppen att kunna dyka ner och bara rycka ut utsprunget av någon stämpel. Var nu inte oroliga, jag äger inte vasen så jag vet inte , det kanske finns stämplar?
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 1029
Registrerat: 8-2009
Skickat lördag den 25 december 2010 - 17.09:   

Ursäkta mig, visst har halten 900 använts i Estland mellan 1924-1940 användes silverhalterna 800, 875, 900 och 935 men inte mera i andra republiken Estland.
Detta sätter nog påståendet om att hornet är ett falsarium i annat ljus.
SStempeln
Oregistrerad gäst
Skickat torsdag den 13 januari 2011 - 16.24:   

Det ena utesluter väl inte det andra?
mvhbwh pekar på sannolikheten för att "hornet" är tyskt till sitt ursprung, och jag håller med.

Kontrollstämpeln är otvetydigt estnisk, men haltstämpeln behöver inte vara det.
Ja, naturligtvis stämmer halten - men jag förmodar att det i Estland, såväl som i t.ex. Sverige, inte sattes en ny haltstämpel om den som redan satt där stämde.

Det behöver inte heller finnas någon tillverkarstämpel. Exemplen på liknande stämplingar är många.
Jag har åtskilliga, som har estniska "lejon" tillsammans med tyska stämplar i någon form.
Det kan vara fullstämpling, med eller utan känd tillverkare, med bara krona/halvmåne, eller enbart en haltsiffra (som då genom sin utformning kan tas för en tysk sådan, och i varje fall inte verkar slagen samtidigt som den estniska stämpeln).

Den estniska kontrollstämpeln, lejonet, säger bara att halten är minst 800. Den tidigare, utländska, berättar om den verkliga halten, som mycket väl kan vara ett högre tal.

På samma sätt har skett med import till Riga. Jag har alldeles nyliga exempel på att det därför finns dubbla haltstämplar, som är olika - t.ex. Riga-importstämpeln för 1908-1927, med talet 84 (=875), och därtill en haltstämpel 880. Inget mer, men allt tyder på att det är ett tysktillverkat föremål.
En annan har samma Riga-84-stämpel, och därtill den tyska kronan/månskäran samt haltstämpeln 900 (2 gånger, t.o.m.).