Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2011-februari-3 » Gammalt silverhalsband  

  Tråd Senaste användare Meddelanden Sidor Senaste meddelande
Arkivera tills 2010-december-28Lisa28-12-10  19:42 
Arkivera tills 2010-december-29Janne29-12-10  11:56 
  ClosedClosed: Nya ämnes-trådar accepteras inte på denna sida        

Författare Meddelande
EGB
Oregistrerad gäst
Skickat onsdag den 29 december 2010 - 12.00:   

Jag får ett intryck av att kedjan är yngre än hängena. Var det inte så att man lade folie bakom stenarna för att få dem att glänsa mer? På
den fjärde bilden uppifrån (närbild av baksidan av hängena) tycker jag mig se trasig folie. Men jag kan ha helt fel.
en fråga
Oregistrerad gäst
Skickat onsdag den 29 december 2010 - 12.27:   

Tack till er som engagerar er och försöker hjälpa!

EGB Du har helt rätt ang. folien.
Ska försöka lägga in fler bilder.
en fråga
Oregistrerad gäst
Skickat onsdag den 29 december 2010 - 12.34:   

En bild på trasig folie och en eventuell stämpel på andra hänget precis till höger om "hålet" i hänget.

bild
en fråga
Oregistrerad gäst
Skickat onsdag den 29 december 2010 - 12.59:   

nu bild på ev stämpel till vänster om "hålet"

bild

ev stämpel på annat hänge (strax under mitten)

bild3
en fråga
Oregistrerad gäst
Skickat onsdag den 29 december 2010 - 13.15:   

ringstämpel

bild
EGB
Oregistrerad gäst
Skickat måndag den 3 januari 2011 - 15.10:   

Hur länge fortsatte man att lägga folie bakom stenarna? Jag har fortfarande en känsla av att hängena är betydligt äldre än kedjan. Halsbandet skulle ha kunnat vara en del av en s k "parure" med armband, örhängen, kanske en ring också.
"En fråga", har du (rester av) något sådant?
en fråga
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 7 januari 2011 - 23.29:   

Ursäkta sent svar EGB. Jag har varit bortrest ett par dagar.

Tyvärr har jag inga andra delar än halsbandet.
Jag har också en känla av att halsbandet är något av ett "hop-plock" och ganska gammalt.

När användes den typ av smycke du nämner ovan?
EGB
Oregistrerad gäst
Skickat måndag den 10 januari 2011 - 14.44:   

Under 1700- och 1800-talen var "parurer" rätt vanliga, åtminstone bland den del av befolkningen som hade råd med sådan lyx. Ett exempel på en förhållandevis modern "parure" är det som jag ärvt efter min mormor som fick det i 50-årspresent 1940. Det består av böhmiska granater: halsband, armband, örhängen och ring.
Tidigare ingick ofta två armband och en brosch, som kunde ändras till hängsmycke också.
SStempeln
Oregistrerad gäst
Skickat måndag den 10 januari 2011 - 16.13:   

Jag har inte mycket att tillföra vad beträffar halsbandet som sådant. Jag håller med om vad som redan sagts, och det mycket väl kan vara ett "ihopplock" med äldre delar och t.ex. en nyare kedja.
Jag koncentrerar mig i stället i första hand på de stämplar som faktiskt uppvisats, och som det inte gjorts så många försök att tyda.
Lätt är det inte. Ofta ser en stämpel helt olika ut i olika vinklar, och det blir definitivt inte lättare utifrån ett foto.

Lisa är den enda som gjort ett försök. Hon utgår från att det står "CJL", och tänkte på Carl Johan Lyberg (Skara 1883-1912).
Men ... jag tycker att det ser mycket mera ut som "CEL", eller eventuellt "CFL". Då får vi flera kandidater.
Jag nämner dessa förutsättningslöst - utan hänsyn till om åldern kan passa in.

Vi har i Stockholm den ende CEL = Carl Emil Lagerqvist (1890-1922).
CFL finns också en i Stockholm, nämligen Carl Fredrik Lönbom (1866-1899).
Vad dessa två specifikt tillverkat finns det dåligt med uppgifter om.

Vi har ytterligare en CFL i Stockholm: Carl Fredrik Lilja den yngre (1846-1850). Om honom kan läsas att han föddes i Karlskrona som son till C.F.L den äldre;
att han 1838 sökte, men inte fick, burskap i Göteborg;
att han blev mästare i Karlskrona, där han stämplade 1839-1845;
att han 1845 flyttade till Stockholm, där han blev mästare 1846, och stämplade till 1850, då han reste till Württemberg.
Det ska även noteras att hans mästerstycke (i Stockholm) var ett emaljerat guldarmband.

Fadern, Carl Fredrik Lilja den äldre, stämplade i Karlskrona 1811-1841. Änkan fortsatte till 1845.
Till de kända arbetena hör bl.a. dräktsilver.

Efter att ha tyckt mig se åtminstone EN ytterligare begriplig stämpel på bilderna härovan, så är jag benägen att tro på en anknytning till Karlskrona. Frågeställaren kanske själv har någon idé om ursprunget?

Se 29 dec 13.15, där det bland det "suddiga" framträder vad jag tycker ser ut som en blomma (med stjälk och två blad).

Nu hör det till saken att Karlskrona är den enda staden som i tillägg till de vanliga mästar-, års-, stads- och kontrollstämplarna också har haft åldermansstämplar. Dessa förekommer 1711-1813.
Från 1795 till 1813 var det Friedrich Silber, som stämplade med en månskära. Det passar ju inte alls in, och Liljas verksamhet började 1811.
Men ... och detta är ganska långsökt ... Lilja övertog verkstaden efter Peter Ohlijn (eller snarare Ohlijns änka (1801-1811). Under Ohlijns tid (1777-1801) var bl.a. Johan Schwart ålderman, och han stämplade då med den där blomman 1777-1795.

Om nu ändå halsbandet är ett ihopplock, så kanske flera delar kommer från Karlskrona, fast från två olika mästare/år?
Vad man skulle kunna leta vidare efter är i så fall Karlskronas stadsstämpel = en krona ovanför ett spegel-C (alltså ett bakvänt och ett rättvänt C, som nästan bildar ett X). Finns det något som kan liknas vid detta? Det brukar vara lättare att hitta en stämpel om man så att säga vet vad man söker efter.

Sålunda; inte vet jag om det finns någon relevans i detta. Men det visar i alla fall hur mycket man kan spåna ut p.g.a. vad man tycker sig se på en bild.
en fråga
Oregistrerad gäst
Skickat måndag den 10 januari 2011 - 20.19:   

Stort tack SStempeln och EGB!

Väldigt intressant läsning och jag är oerhört tacksam för att ni lägger ner tid och delar med er av er kunskap.

SStempeln- Jag letar och letar men kan inte hitta c:na och kronan. Däremot tycker jag mig på ett flertal ställen se något som liknar ett "huvud och axlar". Det jag menar finns med på några av bilderna där jag skrivit "ev stämpel".
en fråga
Oregistrerad gäst
Skickat måndag den 10 januari 2011 - 20.29:   

Det som ser ut som ett "u" på bilden 28/12 19.23 kan också vara detta "huvud" upp och nervänt.
SStempeln
Oregistrerad gäst
Skickat måndag den 10 januari 2011 - 22.56:   

Det du beskriver kan kanske vara Stockholmsstämpeln, det krönta S:t Eriks-huvudet. Ibland ser det ut som lite vad som helst.

Min tanke var att kanske någon del var från Karlskrona. Vad tror du om "blomman" på den sista bilden. Finns den eller ser jag i syne? Finns det på samma del även något som kan tolkas som S:t Erik, eller är det på andra delar?
en fråga
Oregistrerad gäst
Skickat onsdag den 12 januari 2011 - 19.48:   

Hej igen

Jag kan inte se någon blomma vid låset, men det är väldigt smått.

Det som ser ut som S:t Erik (huvud och axlar, i två fall runt huvud utan krona och i ett fall med eventuell krona) sitter på baksidan av minst tre av de sex hängena.