Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2011-maj-8 » Turkisk finhaltstämpel på silver  

Författare Meddelande
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1435
Registrerat: 9-2009
Skickat måndag den 25 april 2011 - 0.31:   

Jag har 6 turkiska skedar stämplade med sultan Resads turga och en finhaltstämpel.
Sultan Resad, Mehmed V, regerade i Turkiet 1909-1918 som den näst siste ottomanske sultanen.

Skedarna är ganska långa, 21 cm, och med ett förhållandevis litet skedblad. Vad de använts till har jag ingen aning om; kanske någon vet.

Den egentliga frågan rör finhaltsstämpeln. Den här typen av haltstämpel användes till 1923 och i den angavs halten med en arabisk siffra. Siffran 9 för 900/1000 och siffran 8 för 800/1000 såsom visas på bild 4.
I ingen av mina skedars haltstämplar anges någon siffra. Det är kanske därför man gjort ett stickelspår (åldermansranka) på skedarna för att bestämma finhalten. Resultatet av provet framgår dock ingenstans.
Har någon en idé om varför finhaltssiffran saknas? Kanske exempel på stämpel med siffra?

Sked
Bild 1. Turkisk sked
Skafttopp turga
Bild 2. Skedens övre del. Bild 3. Mehmed V Turga 1909-1918
officiell finhaltstämpelFinhaltsstämpel
Bild 4. Officiell haltstämpel i tusendelar. Bild 5. Skedarnas haltstämpel.
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1437
Registrerat: 9-2009
Skickat måndag den 25 april 2011 - 20.06:   

Har inte Hose under någon av sina många resor till Turkiet införskaffat något föremål av silver stämplat före 1923? Då borde det finnas en finhaltstämpel innehållande arabisk 8 eller 9 som vi kan jämföra med.
Kaptenen
Medlem
Användarnamn: Kaptenen

Meddelande nummer: 565
Registrerat: 9-2009
Skickat måndag den 25 april 2011 - 21.27:   

I "arkivet" har jag några bilder från gamla ebay-auktioner. Jag finner dock inga siffror för finhalt, men de kanske duger som studieobjekt.






Säljaren uppgav att det förmodligen var Mahmut II:s tugra 1785-1839
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1439
Registrerat: 9-2009
Skickat måndag den 25 april 2011 - 22.02:   

Tack för bilderna! På bild 2, i tugran, ser man faktiskt finhalten 900. På skeden kan man inte lika tydligt se något, men bör före 1844 vara 800/1000 och alltså inte speciellt markerat.
Det har undgått mig att finhalten tydligen inte alltid uttrycks i det jag antog vara finhaltstämpeln, utan lika gärna kan gömma sig i tugran. Med den vetskapen kan man ana att mina skedar bär finhalten 900 i tugran på samma ställe som på bägaren, om än otydligt. Bägarens tugra löste problemet!
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 1450
Registrerat: 8-2009
Skickat måndag den 25 april 2011 - 22.15:   

Jeg har slet ikke noget tyrkisk sølv. Har et par gange budt på men ikke købt.
Det er snart længe siden jeg var i Tyrkiet, min kone blev syg dagen før vi skulle rejse til Tyrkiet. Søn + hans kammerat tog afsted, men vi blev hjemme. Siden har vores læge frarådet Tyrkiet. Der er så mange infektionssygdomme og hun bliver altid ramt.
Jeg skal dog til Tyrkiet til august sammen med konen, vores søn & svigerdatter. Vi har givet sønnen den tur for ham og pigen.
Sidst jeg var i Tyrkiet - det var før jeg begyndte på sølv. Men jeg skal finde ud af hvad de er brugt til. Disse lange skeer. Men du må vente til august.
Næste ferie er et krydstogt fra Portugal.
Kaptenen
Medlem
Användarnamn: Kaptenen

Meddelande nummer: 566
Registrerat: 9-2009
Skickat måndag den 25 april 2011 - 22.31:   

Tack Les för upptäckten! Nu ser jag siffran också. Här gaffel och sked med fransk mästar- och exportstämpel och vad jag kan se haltinformaton i tugran.




Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1440
Registrerat: 9-2009
Skickat måndag den 25 april 2011 - 22.32:   

Nåja, jag tror att problemet med finhalten löste sig och användningen av skedarna får väl vänta.
Man kan notera att "finhaltstämpeln" är slagen till vänster i skedbladet enligt franskt manér på 5 av skedarna, medan den sjätte skeden har stämpeln under tugran på skaftets framsida.
Om man nu stämplar finhalten i tugran, som är kontrollstämpeln, så undrar man hur den andra stämpeln skall uttydas. De arbiska tecknen betyder något, men vad? Någon som har turkiska som modersmål här?
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1441
Registrerat: 9-2009
Skickat måndag den 25 april 2011 - 22.42:   

Där kom ett exempel till på finhalten i tugran. Det franska exportmärket användes mellan 1839-1879 och eftersom finhalten på skeden är 900 blir tidsintervallet 1844-1879. Tugrans utformning kan ge en närmare tidsangivelse liksom den franska mästarstämpeln.
Men det hör strängt taget inte hit. Dock intressant!
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1442
Registrerat: 9-2009
Skickat måndag den 25 april 2011 - 23.10:   

Skall vi tro att skedens tugra är Mahmut II, vilket verkar riktigt, så får man flytta införandet av 900/1000 tillbaka från 1844 till 1839, dödsåret för Mahmut II. Man kan onekligen se 900-finhalten i skedstämpeln. Uppgiften 1844 tog jag ur Tardy.
??
Oregistrerad gäst
Skickat torsdag den 28 april 2011 - 8.43:   

Det turkiska "Osmanska" tecknet, är tecknet för det osmanska riket?
Chris
Medlem
Användarnamn: Chris

Meddelande nummer: 15
Registrerat: 9-2009
Skickat torsdag den 28 april 2011 - 20.39:   

På bild 4 står det ju siffror i bilden. I "kroken" som sticker ner sitter en mycket prydlig arabisk 9(ser ut som en "vanlig" ) och på den andra står det 8 - ser ut som ett upp och nedvänt V.
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1444
Registrerat: 9-2009
Skickat torsdag den 28 april 2011 - 22.34:   

Jo, Chris, bild 4 är återgiven som det borde se ut med de arabiska siffrorna 8 resp. 9.
På verklighetens silver saknas de arabiska siffrorna enligt bild 4, men återfanns i tugran efter det att Kaptenen hade visat fler exempel på turkiska stämplar.
I stämpelboken Tardy anges att det var si och så med den turkiska stämplingen och där talas inte heller om att finhalten skulle döljas i tugran.
Vad de övriga "krumelurerna" i bild 4 betyder eller vad den stämpeln kallas har jag inte lyckats reda ut. Menar ?? att det skulle vara tecknen för det osmanska riket?
??
Oregistrerad gäst
Skickat torsdag den 5 maj 2011 - 12.48:   

Ja, det följer ju med tillsammans med dom olika turgorna under osmanska rikets tid.