Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2011-juli-12 » Lösning Tennstämpel Drake med eldsprut  

  Tråd Senaste användare Meddelanden Sidor Senaste meddelande
Arkivera tills 2011-juni-16Kaptenen16-6-11  12:30 
  ClosedClosed: Nya ämnes-trådar accepteras inte på denna sida        

Författare Meddelande
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1497
Registrerat: 9-2009
Skickat torsdag den 16 juni 2011 - 12.48:   

Jag är lite oroad över ordningen i den danska ädelmetallkontrollens namnregister.

Einar Dragstedt nämns inte med någon registrerad namnstämpel före 1948. 1948-1958 stämplade han ED under namnet Einar Dragsted för att 1958 bilda bolaget E. Dragsted A/S, fortfarande med samma ED. Namnstämpeln ED avregistrerades 1991.

Firman A. Dragsted bildade bolaget A. Dragsted A/S 1947, alltså året innan Einar fick sin namnstämpel registrerad.
Någonting haltar!
Kaptenen
Medlem
Användarnamn: Kaptenen

Meddelande nummer: 593
Registrerat: 9-2009
Skickat torsdag den 16 juni 2011 - 13.06:   

Någon koppling mellan de två företagen måste finnas förutom efternamnet.

Denna tingest hade funnit sin väg till Australien

Ask från A Dragsted, klämman stämplad E Dragsted, Denmark

De tidigare tennföremålen känns som 1920-30-tal men denna är uppenbart senare.


Kaptenen
Medlem
Användarnamn: Kaptenen

Meddelande nummer: 594
Registrerat: 9-2009
Skickat torsdag den 16 juni 2011 - 13.15:   

Här en skål med pingviner med E Dragsted stämpeln

http://antiquehelper.rfcsystems.com/Full/587/56587_view2_02.jpg
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1499
Registrerat: 9-2009
Skickat torsdag den 16 juni 2011 - 14.11:   

Jag skall försöka att reda upp släktförhållandena inom Dragstedfamiljen senare idag.
Einar och Aage var tydligen båda söner till Frantz. Einar dog 1967 och hade enbart en dotter.
SStempeln
Oregistrerad gäst
Skickat torsdag den 16 juni 2011 - 15.00:   

Ja, nog är det något som inte stämmer i de danska listorna!
Enligt "min" lista stämplades det inte "ED", men väl "E DRAGSTED" fr.o.m. 1937.
Detta till trots så finns ett exempel med just draken inklusive "ED" (en stämpel), samtidigt med en tre-torn-stämpel 37.
Jag måste tro mera på exemplet än på listan.

Det är tacksamt om Les orkar reda ut mera. Jag tror det räcker att en letar ...
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 1501
Registrerat: 9-2009
Skickat lördag den 18 juni 2011 - 17.38:   

Inget är så enkelt som det ser ut, men här kommer en sammanfattning av vad jag funnit om hovjuvelerare A. Dragsted i Köpenhamn och om Einar Dragsteds silvervarufabrik.
Det finns säkert mer att tillägga och förmodligen att korrigera, då en del uppgifter varit vaga eller saknats, bl.a. i det danska namnstämpelregistret.

Den köpenhamnska hovjuvelerarfirman A DRAGSTED startades av Arent Nicolai Dragsted under små förhållande.
Arent Nicolai Dragsted föddes 1821 i Kerteminde och lärde till guldsmed där, möjligen hos Johan Andreas Steen. Han for sedan till Köpenhamn och blev gesäll hos silversmeden Anton Michelsen.
År 1854 presenterade han sitt mästerstycke, en vinkanna, och fick borgerskap samma år. Han startar nu sin egen verkstad där han arbetar som guldsmedsmästare och ensam ägare till firman A Dragsted i Köpenhamn.
Han stämplar DRAGSTED, A DRAGSTED och AD.
Han gifte sig med Marie Bech och de fick de två sönerna Frantz och Alfred.

När Arent avlider 1898 övertar äldste sonen Frantz (1852-1916) rörelsen som hovjuvelerare och ensam ägare. Han stämplar då bl.a. AD med krona.
Frantz gifte sig med Margaret Peckham och de fick två söner, Aage Valdemar (1886-1942) och Einar (1887-1967).

När Frantz i sin tur avlider 1916, övertar hans bror Alfred (1856-1918) rörelsen där han arbetat som guldsmed och hovjuvelerare samt nu ägare till A. Dragsted i Köpenhamn.
Alfred var gift med Anna Magdalene Steenbeck och de fick en son, Frants (1890-1987), som blev advokat.
Frants var gift med Ingrid Hansen-Raun och de fick i sin tur en son Esbern född på hösten 1921.

När också Alfred avled efter knappa två års ledarskap, delades rörelsen i två delar, en korpusavdelning och en juveleraravdelning.
Alfreds brorson Aage Valdemar (1886-1942) var anställd i A. Dragsted A/S som juvelerare och direktör och fick nu ansvaret för korpus-avdelningen, medan juveleraravdelningen kom att ledas av Aages son Ove (1913-?).
Aage var gift med Annie Svendsen och de hade tre barn. Sonen Arent född 1911, nämnde Ove född 1913 och dottern Gudrun född 1923.

Det kan nämnas att Ove var en av medförfattarna till boken ”Københavnersølv”, Herning 1979.

Man kan finna följande stämpling hos A. Dragsted med olika firmatecknare:
AD från 1893 till nutid med eller utan krona
A DRAGSTED från 1893 till nutid

Aages bror Einar (1887-1967) hade arbetat i firman som silversmed och delägare, men startade egen verkstad 1937, E. Dragsted Sølvvarefabrik i Köpenhamn.
Han var gift med Frida Hansen Høgh och de hade en dotter Tove Elisabeth.

Man kan finna följande stämpling hos E. Dragsted:
E DRAGSTED från 1937 till 1958
E DRAGSTED från 1948 till 1958
E DRAGSTED från 1958 till 1991
ED från 1958 till 1991
Vem som tecknat firman efter Einars död 1967 har inte undersökts. Årtalen 1948 resp. 1958 tyder på ett ägarskifte.
SStempeln
Oregistrerad gäst
Skickat måndag den 20 juni 2011 - 15.06:   

Man får tacka Les för ett grundligt arbete!
Jag letade följaktligen inte vidare särskilt mycket, men några kommentarer kan tillfogas.

Det är uppenbart att många, i sig trovärdiga, danska uppgifter misstämmer, så det är svårt att begripa vilka stämplar som verkligen använts vilka år.

AD / A DRAGSTED:
Som Les skriver ovan. Det finns dock sinsemellan olika utföranden av stämplarna.
Dssutom uttryckte jag mig felaktigt tidigare:
- "A.Dragsted stämplade (silver) redan från 1893".
Naturligtvis stämplades det tidigare - han blev ju mästare 1854. Det är bara den aktuella "registreringen" som är från 1893 - som också Les skriver.

Enligt en annan uppgift övertog sönerna (först sonen Frantz) verksamheten redan 1891, och inte vid faderns död 1898 - men det är kanske inte så väsentligt. Möjligen kunde det förklara en ny stämpelregistrering 1893, men det kanske var ett helt annat skäl till detta?

Just 1937/38 sker en av (om-)registreringarna av stämplarna (samma), och där kommer Aage Valdemar in med sitt namn. Det hindrar inte att han fanns med som ledare för korpus-avdelningen redan 1918. 1937 är ju också samma år som ED:s stämpling börjar.

Däremot kan knappast Ove ha blivit ledare för juveleraravdelningen 1918, då han föddes 1913! Det måste ha skett senare.
Nämnde Ove Dragsted efterträddes f.ö. av sin dotter, Anne Dragsted Messell (född 1951).

ED / E DRAGSTED:
Det förekommer (minst) två olika uppgifter om stämplarnas första år.
Den ena säger 1948 som startår för båda stämpelvarianterna.
Den andra säger 1937 (E DRAGSTED) resp. 1948 (ED).
Jag är tämligen säker på att uppgiften om 1937 har kommit fram på senare tid.
Att startåret verkligen är 1937 är klart. Däremot tror jag att man i denna uppgift missat att tillfoga året 1937 även till (ED)-stämpeln. Det är väl bevisat att denna stämpel använts redan 1937. (Se exemplet jag anförde ovan)!

1958 kommer tydligen in i bilden vid en omregistrering från "E Dragsted" till "E Dragsted A/S".
Slutåret 1991 tycks alla vara eniga om.