Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2012-december-22 » Snyd med stempler - empirebæger  

Författare Meddelande
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 2374
Registrerat: 8-2009
Skickat söndag den 25 november 2012 - 21.41:   

Dansk standard er 4 stempler. By, Guardein samt månedsstempel. De 3 stempler sættes af guardeinen og månedsstempel angiver at skatten er betalt.
Det fjerde stempel er mester - det sættes af mesteren selv.
Dette smukke empirebæger har de 4 stempler, men der er noget galt. Bystempel er slidt så man ikke ser årstal, Guardein stempel er slidt dog Frederik Fabritius guardein 1787 til 1823.
Månedsstempel er perfekt - det er skyttens tegn for perioden 22/11 til 21/12. Det tegn er brugt 1676 til 1830.
Fra 1830 bruges en naturalistisk skytte.
Guardein er aktiv under rokoko/empire.

Mester er imidlertid NF for Niels Christian Felumb født ca 1802 - han bliver mester 19/12 1829.
Guardein er således død da mester laver bæger. Vi kan deraf udlede, at han har brugt en gammel bund og tilføjet eget stempel.
Guardein og by stempler er ødelagt - men måned er perfekt. Vi kan deraf udlede at han har ladet det sidde da det i 1829 er et legalt månedsstempel.

Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 2375
Registrerat: 8-2009
Skickat söndag den 25 november 2012 - 21.48:   

de 2 stempler by og guardein har kunnet afsløre svindlen. Mester har derfor delvis fyldt de stempler.

De kunne afsløre hans svindel. Han har ikke betalt skat. Som nyetableret mester har han sikkert haft brug for pengene selv - men snyd og bedrag var det.
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 1902
Registrerat: 8-2009
Skickat söndag den 25 november 2012 - 21.55:   

Ja ja det var värre det. Är du säker på att mästaren NF verkligen är Niels Christian Felumb? Kanske du misstagit dig och det är någon annan, eller kanske har du tolkat guardein fel? Det finns ju dessutom fel i Böje, det vet du bra. Menar du att verkligen står NF? Det ser ju ut som NI?

Det verkar inte riktigt vettigt att någon gjort så. Vad vill man åstadkomma med detta lurendrejeri?
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 2376
Registrerat: 8-2009
Skickat söndag den 25 november 2012 - 22.11:   

Nej jeg har ikke taget fejl. Der var god grund til at snyde. Kongen skulle have skat baseret på sølv værdi. Kunden har betalt skat til sølvsmed som skulle afregne guardein. Udover kongens skat - så skal guardein også have penge for at kontrollere sølv. Der var altså penge at spare på snyd.

brh
Oregistrerad gäst
Skickat måndag den 26 november 2012 - 10.32:   

En Guldsmed som var duktig på att återanvända beskattningsstämplarna var Andreas Holm verksam i Köpenhamn 1771 -1812. Bo Bramsen har skrivet em bok om hans liv och verksamhet. Många fina exempel på hans arbeten visas. Jag har en känla av att det i de flästa fall rörde sig om beställningsarbete. Ett bra sätt att visa att kundens egna inlämnade silver användes. Inget fusk.
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 1904
Registrerat: 8-2009
Skickat måndag den 26 november 2012 - 12.27:   

Kanske inte direkt fusk, men gränsfall till olaglighet och definitivt grått område....hmmmmm!
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 2377
Registrerat: 8-2009
Skickat måndag den 26 november 2012 - 12.42:   

det er rigtigt, at der er skrevet at Andreas Holm gjorde det. Og flere andre. Jeg tror nu ikke at praksis var meget udbreds. Det fandt nok sted i et vis omfang, men almindeligt var det ikke.

Jeg er meget glad for mit bæger - som så tydeligt hører under den kategori. Jeg har kun set det ene, aldrig haft et andet i hånden.

Jeg har engang set et barok bæger på Lauritz i Malmö. Det var klart barok med en empire dekoration. og en tidlig 1700tals gravering. Stemplet var 1800tals mester. Jeg blev enig med vurderingsmanden om at bæger formentlig havde fået en ny bund, og at samme mester havde tilføjet empire graveringen.
Men det bæger var ikke stempelfusk, men en reparation.
brh
Oregistrerad gäst
Skickat måndag den 26 november 2012 - 18.44:   

Ur skattemyndighetens synpunkt, fusk. Ur kundens synpunkt, bevis att det inlämnade silvret användes. Mindre kostnad för kunden ochså, när stämpelskatten redan var betald på ursprungsmaterialet.