Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2013-oktober-16 » WMF  

Författare Meddelande
Peter_ b
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 30 augusti 2013 - 14.58:   

Jag har ett kaffe-set (kanna, gräddsnipa och sockerskål) i art deco från WMF. Förutom strutsen finns märkningen M.Pl. samt rymdmått. Vad betyder M.Pl.? Jag betalade 400:-. Är det ett överpris?
werf
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 30 augusti 2013 - 16.53:   

Kanske M för mässing och Pl för plated?
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 2643
Registrerat: 9-2009
Skickat fredag den 30 augusti 2013 - 22.58:   

De här seten kan vara förgyllda invändigt. Möjligen finns ett samband. M brukar betyda mässing, men Pl har jag ingen anteckning om.
Kanske det är som werf säger, basmetallen mässing har försilvrats (Silver Plated).
Är setet i gott skick är väl 400 kr försvarbart, men är försilvringen bortputsad, vilket ofta är fallet, är det tveksamt. Det kan finnas andra bevekelsegrunder, som att ett set fattas i din samling eller du vill ha ett bruksset i sommarstugan eller ...........
Peter_h
Medlem
Användarnamn: Peter_h

Meddelande nummer: 156
Registrerat: 3-2013
Skickat lördag den 31 augusti 2013 - 12.09:   

Tack för era inlägg,werf och Les! Hela setet är i mycket gott skick. Förgyllning finns inte. Om det är mässing som är basmetallen, så syns den i varje fall inte. Det är troligt att Pl. betyder "plated".
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2185
Registrerat: 8-2009
Skickat lördag den 31 augusti 2013 - 14.10:   

Kunde du visa bilder av både set och stämplar. WMF har visserligen stämplat M för mässing i samband med strutsstämplarna, men denna Pl-stämpel förbryllar mig och att den skulle betyda "plated" är tveksamt. En sådan stämpel för WMF finns inte nämnd i mina källor. Nämligen WMF stämplade O eller I/O på försilvrade föremål.
Peter_h
Medlem
Användarnamn: Peter_h

Meddelande nummer: 157
Registrerat: 3-2013
Skickat lördag den 31 augusti 2013 - 16.46:   

Har tittat i "Art Nouveau Domestic Metal Work from WMF 1906" (hela katalogen från detta år).
M. finns med och betyder som vi trodde mässing.
Men Pl. finns inte med, troligen därför att mitt set är yngre än 1906 och Pl. inte användes så tidigt. Återkommer med bilder
Peter_h
Medlem
Användarnamn: Peter_h

Meddelande nummer: 158
Registrerat: 3-2013
Skickat måndag den 2 september 2013 - 11.30:   

Enligt ovan nämnda bjässe till bok betyder I/O:
"Normal thickness of gilding or silver-plating, i.e.one gram of deposited silver spread over one square decimeter".
O betyder: "Silver-plate deposit 50% thicker than the normal coating".
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 79
Registrerat: 4-2013
Skickat måndag den 2 september 2013 - 18.30:   

Ja, I/O och O är det nog inga stora tveksamheter kring.
Problemet är alla de där stämplarna som inte ens WMF själva redovisar. Exempelvis har jag deras jubileumsskrift, och där visas bara ett mindre antal stämplar. Samma är det i andra publikationer. Man kan lätt få intrycket att det som inte visas inte heller finns - men jag tror hellre att förklaringen är att företaget är så stort, och har använt så väldigt många stämplar under årens lopp.
Förutom de som förfalskats ...

Beträffande nämnda "Pl" så har jag en teori, som antagligen är rena långskottet - men i alla fall:
Att det skulle vara en engelsk förkortning (plated) tror inte jag heller. Den enda anglifierade stämpel som använts i sammanhanget torde vara "EP".

WMF består av åtskilliga företag, som allteftersom inkorporerats. Ibland har man fortsatt stämpla för respektive firma, men inte alltid, vad jag kan förstå.
En firma som kopplades ihop med WMF 1886/1900 är den polska "Plewkiewicz i Ska." i Warszawa.
Det finns t.ex. en stämpel "P.iSka".
Man kunde möjligen tänka sig att det på Peter_b:s föremål antingen syns dåligt/är slarvigt slaget, men ska vara "Pl..." eller "Pi..." - eller att "Pl." verkligen är en förkortning av detta firmanamn.

Jag har förstås ingen aning om Plewkiewicz´ stämplar förekommer ihop med WMF:s, men de har i varje fall använt stämplat "P.iSka" ihop med "1/O" och "M".
Plewkiewicz har både "importerat" WMF-föremål från Tyskland, och tillverkat egna.

"i Ska." är för övrigt en förkortning som översätts med "& Co.".

Den likaledes polska firman Fraget, som också ingick i WMF, har t.ex. stämplat "N Plaque". Plaque står för pläterat eller liknande. Det börjar ju också på "Pl...".
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2189
Registrerat: 8-2009
Skickat måndag den 2 september 2013 - 18.43:   

WMF's stämplar har diskuterats tidigare här och på andra forum. Problemet är det att WMF inte med säkerhet ens själv vet med säkerhet vilka stämplar de använt under tidens gång.

Jag försökte en gång kontakta dem men resultatlöst, det fanns ingen som visste eller var ens intresserad av saken. Dessuom förfalskas WMF stämplar flitigt. En sådan är denna bokstavsstämpel WMFB och en annan WMFM. Vems dessa stämplar är tycks ingen veta.
Peter_h
Medlem
Användarnamn: Peter_h

Meddelande nummer: 160
Registrerat: 3-2013
Skickat måndag den 2 september 2013 - 20.25:   

Och dessutom finns det föremål i katalogen från 1906, varav jag har ett, som inte alls är stämplade. Men det kanske rör sig om en kopia eller förfalskning