Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2013-oktober-16 » Stämplar?  

Författare Meddelande
Leman
Medlem
Användarnamn: Leman

Meddelande nummer: 1
Registrerat: 9-2013
Skickat måndag den 9 september 2013 - 9.29:   

Kan någon hjälpa mig att tyda dessa stämplar som sitter på en en gammal matsked.

Stämplar
Kha
Medlem
Användarnamn: Kha

Meddelande nummer: 773
Registrerat: 8-2009
Skickat måndag den 9 september 2013 - 17.35:   

Johan Petter Hörling har stämplat skeden. Han var guldsmed i Enköping mellan 1810 och fram till omkring 1846. Framför siffran 3 borde en årsbokstav finnas. Nu finns inte denna och vi får då nöja oss med att skeden är tillverkad någon gång mellan 1810-1830. Då modellen är "gammal fransk" tror jag snarare på 1820-tal då denna modell inte riktigt slår igenom förrän vid denna tid. Stämpeln längts till höger är Enköpings stadsstämpel.
Kontrollstämpel saknas och det förekommer då och då på mindre föremål som t.ex. teskedar. Mer sällan saknas den på matskedar.
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 89
Registrerat: 4-2013
Skickat måndag den 9 september 2013 - 17.49:   

Knepigt!
Det är väl "L&H", och inte något annat?
Skedmodellen, som väl är en av många varianter av "Gammal fransk", är en av de vanligaste i Sverige. Den har funnits länge - ända sedan slutat av 1700-talet, och finns i flera olika material.
Utanför Sverige är den inte lika vanlig, varför man frestas tro att det här ändå är en svensk sked.

Den ser lite "primitivt" utformad ut, inte riktigt som kommen ur en masstillverkning. Dekoren är lite oregelbunden. Det skulle luta åt silver, men utesluter inte annat material.

När det gäller stämplingen, så antar jag att detta är allt som finns - men man måste ändå undra om det finns någon "kattfot", t.ex.?

"L&H" finns som svensk tillverkarstämpel, men det är svårt att få ihop det med resten.
L&H avser firman Larsson & Hildebrand, som stämplade i Gävle 1894-1911 och i Norrköping 1905-1906. Det passar inte i vare sig tid eller rum.

"3" skulle i och för sig kunna vara en del av en svensk årsstämpel, där bokstaven saknas. Det handlar då om något år mellan 1807 och 1830. Möjligt. Enstaka sådana exempel existerar.

Stämpeln längst till höger liknar stadsstämpeln i några utländska städer, vilket jag inte får ihop med resten.
Den liknar också en av Jönköpings stämplar, men då blir det mycket längre bakåt i tiden, på tidigt 1700-tal. Det passar inte heller.

Jag har bl.a. bläddrat igenom en halv meter tysk litteratur, utan napp. Stämplar med ett &-tecken är inte särskilt vanliga.

Jag gissar att nu sitter det flera och letar. Vi får se vad de kommer fram till ...
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 90
Registrerat: 4-2013
Skickat måndag den 9 september 2013 - 17.51:   

Äsch då - jag kunde ha slutat leta.
Såklart är det Hörling, om det är ett "P" i mitten.
På min skärm var det ganska tydligt &-tecken, vilket jag hakade upp mig på.
Till Enköping hann jag aldrig :-O
Leman
Medlem
Användarnamn: Leman

Meddelande nummer: 2
Registrerat: 9-2013
Skickat måndag den 9 september 2013 - 21.28:   

Tack så mycket för informationen!
Peter_h
Medlem
Användarnamn: Peter_h

Meddelande nummer: 168
Registrerat: 3-2013
Skickat måndag den 9 september 2013 - 22.14:   

I Frankrike kallas modellen "gammal svensk" har jag hört eller läst någonstans.
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2206
Registrerat: 8-2009
Skickat tisdag den 10 september 2013 - 8.17:   

Inte riktigt så utan "Palmes Suédois" dvs "svenska palmer" :-))Det är en gammal fransk modell som blev omodern där men som upptogs så vitt man vet av svenska smeder på 1770-talet. Den heter inte heller "gammal fransk" utan "gammalfransk" (sorry Sstempeln :-O)
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 92
Registrerat: 4-2013
Skickat tisdag den 10 september 2013 - 12.21:   

Beträffande en modell som förekommer under så lång tid och så många varianter kan man nog aldrig säga om den ska kallas "gammalfransk" eller "gammal fransk"
Det kan diskuteras.
Vad man säljer den som på Tradera och liknande kan vi bortse från.
Jag utgår från vad den heter i tillverkarnas uppgifter, och det överensstämmer också med dagens butiker.
Modellen kallas för mesta "Gammal Fransk", "Gammal fransk", "G.F.f.", eller "Gammal Fransk facon".

Problemet idag är snarast att många har börjat kolla modellen för "franska liljan" - vilket är alldeles missvisande. Det har inget som helst stöd, historiskt eller hos någon tillverkare.
"Franska liljan" är en helt annan, och mycket ovanligare, modell!

För övrigt har även Bolins "H-modell" kallats för "Gammal Fransk". Det är mera obegripligt, eftersom den inte har några som helst likheter, annat än möjligen med den i Frankrike mycket vanliga modell som brukar kallas rätt och slätt "Fransk modell".

"Palmes Suédois" är dock alldeles rätt. Den från början franska modellen blev med tiden ovanlig där - och ansågs därför senare som en svensk modell.
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2207
Registrerat: 8-2009
Skickat tisdag den 10 september 2013 - 14.40:   

OK OK OK må så vara, må så vara.
Bengtssons Matsilver förr och nu kallar den för "gammalfransk" men å andra sidan så GABs katalog från 1887 kallar den igen G.F.f., som du även påpekar. Olika varianter tycks förekomma...

Grammatikaliskt sett låter Gammal Fransk ganska konstigt som namn. Vad är det som är "gammal fransk...?". Däremot klingar "gammalfransk" bättre som namn.

Sak samma vad den heter, de flesta vet vilken modell avses.
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 2667
Registrerat: 9-2009
Skickat tisdag den 10 september 2013 - 14.51:   

Man kan inte vara säker på någonting!
Det är jag absolut säker på :-O
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2208
Registrerat: 8-2009
Skickat tisdag den 10 september 2013 - 15.04:   

Det finns ingenting som är så säkert som osäkert :-O