Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2014-januari-2 » Hjälp med guldstämplar  

Författare Meddelande
Vargklo
Oregistrerad gäst
Skickat söndag den 22 december 2013 - 23.33:   

Jag har just fått ärva två gamla guldringar som gått i släkten i flera generationer. Jag vill gärna få reda på så mycket jag kan om dem genom stämplar och annat.

Den första ringen är guldmetallfärgad med en ametist. Tre stämplar syns tydligt, P4, en hammare och sedan CJR. Lustigt nog finns ingen kattfot, men jag tycker det vore konstigt om det inte vore guld. Givet att P4 indikerar 1845, borde ringen komma från Västsverige, då släkten bodde där då. Har någon en ledtråd till stämpeln CJR eller kan verifiera om det sannolikt är guld?

Bild 1, ring 1

Bild 2, ring 1


Den andra ringen är en sk trohetsring, som en äldre släkting enligt uppgift fick som förlovningsgåva omkring 1803. Det ser ut att finnas en stämpel som kan tydas som K2, dvs 1792, vilket då ligger ca 10 år för tidigt mot det förväntade. Möjligen kan ringen haft ett annat syfte de tio åren innan förlovningen. Kattfoten syns tydligt, men den tredje stämpeln är så gott som oläslig. Ringen borde vara tillverkad i Skara-Skövde-Falköpingstrakten. Någon som anar något?

Bild 3, ring 2

Bild 4, ring 2

Bild 5, ring 2

Jag vore mycket tacksam för all hjälp.
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 2919
Registrerat: 9-2009
Skickat måndag den 23 december 2013 - 2.02:   

Den första ringen är stämplad av Carl Johan Ramenius i Säter, 1845. Det borde stått 18 K, men det ser ut som om ringen har tagits in nedtill och där kan stämpeln ha suttit. Nu verkar ringen inte att ha kontrollstämplats med kattfoten, så man kan inte säkert veta om det är guld. En variant är förgyllt silver, men knappast mässing. Slitage under så många år hade slitit bort guldet så att du sett silver under. Ser du inget sådant är det sannolikt guld. Säker kan man bara vara om man testar.
Den andra ringen från 1792, stämplad R.K, K.K, A.K går inte att finna så där snabbt vid denna sena timma. Det får bli helgpyssel för mig eller någon annan hågad.
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 2936
Registrerat: 9-2009
Skickat onsdag den 25 december 2013 - 1.11:   

Ringen från 1792 är en s.k. silhuettring där man avbildat en person i tusch på ett guldbleck som man sedan täckt med en välvd glasskiva. Det här sättet att avbilda personer säges ha introducerats av Ludvig XV:s finansminister Etienne de Silhouette 1759. Den här typen av ringar blev speciellt omtyckta i Tyskland och England. Silhuetter användes också som sorgesmycken.
Du får väl fundera på om du har något fotografi eller annan bild som du kan knyta till ringens silhuett eller till årtalet som ett sorgesmycke.
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 2937
Registrerat: 9-2009
Skickat onsdag den 25 december 2013 - 1.18:   

Jag skulle gärna vilja att du tog bilder av bara den svårtydda namnstämpeln R.K, K.K, A.K och det i olika vinklar, i släpljus från olika håll. Det måste gå att finna den guldsmeden med lite arbete. Kanske är det Herman Hermansson i Marstrand som är mästaren bakom den här ringen liksom till din kopp. Jag hade inte sett koppen när jag skrev mitt första inlägg.
Mer att släktforska kring :-)
Samlande hamstern
Oregistrerad gäst
Skickat torsdag den 26 december 2013 - 0.04:   

I brist på andra julgåtor började jag titta på de här ringbilderna. Övre ringen har ju Les redan löst, men den andra har inte fått sitt svar. När jag tittar på bilderna på den s.k. trohetsringen, så tycker jag mig se två saker, som kanske kan leda någon stämpeldetektiv på rätt spår. För det första: finns det en stämpel till på ringen? Det ser ut som om om det skulle finnas någon slags krumelur, kanske en skarpstämpel, nedanför kattfoten. Det ser man på bilden där texten Pignus Fidelildtis är synlig i närbild längs kanten, och den ligger precis i framkant av infattningens undersida på bilden. Ägaren till ringen kanske kan kolla om det finns någon ytterligare stämpel, eller om detta bara är en synvilla. Det andra jag funderade på är: finns det någon slags skarv, så att själva ringskenan skulle vara stämplad för sig, och årtalsbokstaven och -siffran för sig, d.v.s. att det skulle röra sig om delar från två olika smycken, med olika ursprung? Det som jag tycker liknar en sådan gräns, ser man bäst i den understa bilden, men även i den näst understa.
Bara några tankar, som kanske klan vara till hjälp i arbetet med att identifiera ursprunget.
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2386
Registrerat: 8-2009
Skickat torsdag den 26 december 2013 - 9.20:   

Ett skott i dunklet. Om man svänger bilden 180 grader blir stämpeln helt annan. Med lite fantasi kan man se EH. Det kunde vara Stockholmssmeden Johan Ekholm 1787-1806 (GB#1460). Han har gjort guldringar skrivs det, men men.....
Vargklo
Medlem
Användarnamn: Vargklo

Meddelande nummer: 4
Registrerat: 12-2013
Skickat fredag den 27 december 2013 - 17.06:   

Hej igen,
Tack för allt engagemang! Jag fortsätter med några bilder av silhuettringen. Jag vet ju vem som burit den, nämligen min äldre släkting Maria Magdalena Friman, född Mittag (1788-1869). Silhuetten ska föreställa hennes make, prosten och riksdagsmannen Per Friman (1770-1850). Ringen har omtalats som en "förlovningsring", och skulle då kunna ha sitt ursprung i Maria och Pers giftermål 1804. Givetvis skulle detta med förlovningsring kunna vara en missuppfattning, och att den egentligen var en sorgering som Maria bar efter sin make Per som alltså dog 1850. Oavsett vad som är riktigt, så borde ju ringen haft ett annat syfte innan profilen av Per Friman blev ditsatt.

Per Friman spenderade större delen av sitt liv som kyrkoherde i Kyrkefalla i skaraborg. År 1792, då ringen är stämplad, läste han till teologie magister i Uppsala, där han tog examen 1794.

Frågan är om Per Friman av någon anledning fick denna ring för ett annat syfte tidigare i sin karriär, kanske något som hade med prästyrket att göra?

Jag kopierar relevant text ut Warholms herdaminne:
Blef stud. i Ups. 1788; magister 1794; prestv. 1795 och var adj. på flera ställen; teol. kand.
1801; e.o. hofpred. hos hert. Carl s. å.; adj. i Hedvig Eleon. förs. s. å.; presid. i Ups. s. å.;
past.-ex. s. å.; kommin. i Hedvig Eleon. 1803; kyrkoh. här 1805; tilltr. 1807; prost 1813; pred.
vid prestm. 1816; riksdagsman 1817 och 1828; v. kontr.-prost 1836; ordin. dito 1839: ledam. af
K.N.O. 1843; teol. dokt. 1844; jubelmagister 1845. -- En lärd och aktningsvärd man.
1
2
3
4
Samlande hamstern
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 27 december 2013 - 19.49:   

I dessa nya bilder tycker jag att årtalsbokstaven ser snarare ut att vara X, inte K. Det skulle ge X 2, 1804, vilket verkar stämma med tidpunkten för förlovningen "ungefär 1803".
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2430
Registrerat: 8-2009
Skickat fredag den 27 december 2013 - 19.53:   

Stämmer också med den smed jag uppgav, men men ?
Vargklo
Medlem
Användarnamn: Vargklo

Meddelande nummer: 9
Registrerat: 12-2013
Skickat fredag den 27 december 2013 - 20.00:   

Intressant, Per Friman bodde ju i Stockholm då de gifte sig, så det verkar kunna stämma. En stark hypotes!
Knekten
Medlem
Användarnamn: Knekten

Meddelande nummer: 348
Registrerat: 12-2009
Skickat fredag den 27 december 2013 - 20.25:   

Friman förefaller vara ett soldatnamn men den här "soldaten" har nog kommit några pinnar högre upp på karriärstegen.