Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2014-mars-5 » Sockertång  

  Tråd Senaste användare Meddelanden Sidor Senaste meddelande
Arkivera tills 2014-februari-14Qrts14-2-14  18:52 
  ClosedClosed: Nya ämnes-trådar accepteras inte på denna sida        

Författare Meddelande
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2497
Registrerat: 8-2009
Skickat fredag den 14 februari 2014 - 18.59:   

För omväxlingens skull, en lite ovanligare svensk konstruktion, Wikström i Göteborg 1898

tång3
Kha
Medlem
Användarnamn: Kha

Meddelande nummer: 846
Registrerat: 8-2009
Skickat fredag den 14 februari 2014 - 23.29:   

Duktig fru du har. Du kan skicka den också. Alltså tången. Tången från Viborg är trevlig. En kombination av Ryssland och gamla Östeuropa. Hade gärna haft även den i mina samlingar.
Kha
Medlem
Användarnamn: Kha

Meddelande nummer: 847
Registrerat: 8-2009
Skickat fredag den 14 februari 2014 - 23.37:   

Nu ska jag utmana Qrts på en fråga. Han är oftast väldigt skeptiskt till föremål som vi bedömer som OSP (Old Sheffield Plate). Här kommer en sådan tång. Helt ostämplad. Vad säger du?
Kha
Medlem
Användarnamn: Kha

Meddelande nummer: 848
Registrerat: 8-2009
Skickat fredag den 14 februari 2014 - 23.55:   

Intressant sida finns på http://silversugartongs.com/
om än lite svårnavigerad
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2499
Registrerat: 8-2009
Skickat lördag den 15 februari 2014 - 7.50:   

Ja det stämmer, jag är mycket skeptisk till att föremål skulle vara i OSP. Orsaken är väldigt enkel. Att på basen av en bild och ännu utan stämplar här avgöra om det är OSP eller SP eller ? är nästan stört omöjligt. Samma sak gäller föremål i påstått Argent Haché. Man måste ha föremålet i handen. Minns att OSP och AH föremål är sällsynta skatter. Att allt emellan finna och bara plocka upp dem lite här och där kan glömmas med en gång.

Det oaktat antar jag utmaningen, men under vissa vilkor; vill först ha svar på följande frågor:

1. Varför anser Kha att det skulle vara OSP? Säg inte för att den är ostämplad.
2. Jag vill se en kraftigt uppförstorad högupplöst skarp bild av kanten på sockertången. Försökte själv men 72 dpi duger inte. Se nedan:

kant

Ett föremål i OSP har vissa kännetecken. Kanten är antigen vikt eller den har en silvertråd fastödd på den. Orsaken är att annars skulle kopparen synas. Att tången är ostämplad betyder inte att den skulle vara i OSP. Det vara bara en kort period som OSP var ostämplat.

Första anblicken ger vid handen att Kha skrivit helt rätt dvs. Sheffield Plate och inte Old SP, alltså elektrolytisk försilvring och inte mekaniskt valsat.

Att den skulle vara från England kan diskuters. Engelsmännen brukade stämpla sina alster, men....?
Kha
Medlem
Användarnamn: Kha

Meddelande nummer: 849
Registrerat: 8-2009
Skickat lördag den 15 februari 2014 - 11.33:   

Här kommer en bild på kanten. Mitt argument är inte att den är ostämplad.
Kha
Medlem
Användarnamn: Kha

Meddelande nummer: 850
Registrerat: 8-2009
Skickat lördag den 15 februari 2014 - 11.47:   

En annan mystisk tång är denna.
I Himmelsberga by på Öland finns denna väggmålning. Ett par som avnjuter dagen sittandes på en soffa. Kvinnan dricker kaffe på fat. På bordet står sockerskålen och i den finns en sockertång. Målningarna är troligen utförda på 1840-talet av den mångkunnige bonden Jöns Larsson i Norra Bäck och räknas som de mest ursprungliga och intressanta prov på öländskt folkligt måleri som nu finns bevarade.
Gott och väl, men tången? En modell som jag enbart sett tillverkad i modern tid. Har någon exempel på sockertång i denna modell från 1800-talets första hälft?



Som referensbild visar jag den modell jag tänker på. Tång i "Nysilver" 1900-tal.
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2504
Registrerat: 8-2009
Skickat lördag den 15 februari 2014 - 15.31:   

Ibland kan en så enkel tråd som denna om en sockertång inköpt på en mässa expandera till helt oväntade mått.

För att återgå till Kha:s sockertänger. Om första tången eventuellt i OSP. Stilspråket och mönstret på tången bl. a. musslan och gripfötternas utseende indikerar tidigt 1800-tal eventuellt sent 1700-tal. Då finns ingenting som heter elektrolys.
Den nya bilden av kanten på tången kunde berätta att man med håldekoren försöker gömma sömmen mellan silvertråden och kanten. Att tången är ostämplad kunde passa för tiden då man i England inte fick stämpla OSP nämligen 1773-1784.
Slutsats: Sent 1700-tal sannolikt OSP. 80/20%. Hoppas Kha blir nöjd nu ;). Ändra nu texten till OSP.

Den andra tången är knepig. Jag hittar ingenting i min litteratur som skulle visa att en dylik tång skulle ha funnits redan under tidigt 1800-tal. Modellen tycks uppstå vid början av 1900-talet. Med detta kan man ifrågasätta målningens ålder, kanske den är yngre än man trott? Ganska naivistiska drag har den. Är det kanske en karikatyr eller målat av ett barn?

Nationalmuseum i Finland hade en utställning 1993 om gamla strösockerskedar och sockertänger. Det fanns 335 utställningsföremål. Kollade utställningskatalogen med många bilder. Inte så många saxaktiga tänger och inte en enda liknande den på målningen. Ingen aning...???
Kha
Medlem
Användarnamn: Kha

Meddelande nummer: 851
Registrerat: 8-2009
Skickat lördag den 15 februari 2014 - 16.25:   

Ja, jag är nöjd nu Qrts.
Målningen är nog autentisk. Bilden jag visade är en väggmålning. Sannolikt inte målad av ett barn. Se länk.
http://www.himmelsbergamuseum.com/index.php?id=21&placid=17&template=1