Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2014-mars-5 » Ekte 1600-tall?  

  Tråd Senaste användare Meddelanden Sidor Senaste meddelande
Arkivera tills 2014-februari-15Les15-2-14  15:08 
Arkivera tills 2014-februari-19Les19-2-14  12:38 
Arkivera tills 2014-februari-21Svein21-2-14  16:43 
  ClosedClosed: Nya ämnes-trådar accepteras inte på denna sida        

Författare Meddelande
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 2929
Registrerat: 8-2009
Skickat lördag den 22 februari 2014 - 20.05:   

Jeg sad og surfede på qxl.no og så fandt jeg denne ske.
http://www.qxl.no/pris/samleobjekter-antikviteter-kunst/metallvarer/soelv/sjelde n-gammel-soelvskje-bla-flere-latinske-inskripsjoner/v/an804487260/
Den ser rigtig gammel ud, men se stempler. Den er ikke meget mere end 100 år.
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 3155
Registrerat: 9-2009
Skickat söndag den 23 februari 2014 - 0.48:   

Det är ju väldigt passande att stämplarna är suddiga, inte kan det väl vara med avsikt. Skeden ser mer dansk än norsk ut och är nog inte så ovanlig som säljaren tror. Jag förstår eg. inte varför någon köper skedar som inte är vare sig gamla eller nya utan bara är avsedda som souvenirer. Det finns absolut inget att säga om en sådan sked, ingen historia förknippad.
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 2930
Registrerat: 8-2009
Skickat söndag den 23 februari 2014 - 7.33:   

Stempler kan ses på det sidste billede - der er et 3 tårne som kan anes til venstre og Guardein er sammenslynges SG for Simon Groth. Mester kan jeg ikke se.
Skeen er historisismus fra perioden hvor vikinger, herreværelset med dekor fra renaissance var på mode.

Billedet som søger at fokuserere på stempel er sløret ja. Jeg tror bare ikke at sælger kan tage bedre billeder. Kender sikkert ikke macrofunktion. De som vil købe denne ske. De ser straks alder. De som køber for dekor - højeste byder har 0 køb. Jo måske er sælger ikke helt uskyldig alligevel. :-)
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 3156
Registrerat: 9-2009
Skickat söndag den 23 februari 2014 - 11.18:   

Jo, jag såg det du såg och försökte att förbättra bilden, men ville sedan inte spilla mer tid på det.
SG-stämpeln skulle kanske bytts ut mot GSG; Gårdet Så Gårdet!

Jag försöker hellre förstå vad Sveins sista bild skall föreställa, även om den skeden också kan vara en historismus-sked.
Svein
Medlem
Användarnamn: Svein

Meddelande nummer: 27
Registrerat: 11-2011
Skickat söndag den 23 februari 2014 - 17.57:   

Skal man avsløre en eldre fake som har patina, tror jeg som kjemiker på ikke-destruktiv analyse av metallet. Inntil midten av 1800-tallet var raffineringsteknikken enkel og sølvet må ha inneholdt litt av hvert Jeg er ganske sikker på at det i gammelt sølv er interessante forurensninger som ikke finnes i sølvting laget på slutten av 1800-tallet og senere. Kanskje noen vet om slike metallurgiske analyser av gammelt sølv er gjort?
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 289
Registrerat: 4-2013
Skickat onsdag den 26 februari 2014 - 12.44:   

Jag kan enbart utgå från stämplarna.
Ramarna är ju ganska klara till sin form, men alla stämplar är snett eller dåligt slagna - eller så har efterarbetning av skeden missformat stämplarna.

Så länge vi inte kan bestämma åldern är det nästan hopplöst att räkna ut resten.
Om man förutsätter att allt är korrekt gjort - oavsett tid - så är Berlin inte uteslutet, när det gäller stämpel 1 och 2 (intill varandra).

Jag tycker nog att det mera liknar en björn än ett lejon. Berlins björn med en bokstav bakom ryggen kan säkert i slitet tillstånd se ut att ha en stor svans.
Annars finns det många tänkbara djurstämplar, från olika orter, att välja på - förutom de redan nämnda.
Många kan uteslutas då de har en helt annan ramform.

Nu har jag gått igenom Schefflers Berlinbok. Resultat: Berlins ovala stämpel, som finns i otaliga varianter, kan gott stämma. Med bokstav bakom ryggen är tidspannet dessvärre mycket stort - 1740-tal till c:a 1886. Allt fr.o.m. 1819 borde dock kunna uteslutas, när "2:e Zeichenmeister" saknas.

Det finns många mästare som kan ha en första bokstav "E". Det bör finnas ytterligare bokstav här. Jag tror inte att ramen egentligen är oval; det ser bara så ut med den här sneda/slitna stämpeln.
Ingen mästare som det går att exakt peka på, men åtskilliga saknar avbildade eller kända stämplar.
Även här är tidsspannet stort.
Man kan alltså inte utesluta Berlin.

OM vi antar att Berlin, eller någon annan tysk stad, stämmer med stads- och tillverkarstämpel, så är egentligen stämplingen därmed komplett.
Hade det inte funnits fler stämplar hade jag förmodligen varit relativt nöjd.

Återstår dock den tredje stämpeln (nedersta bilden 21 febr. 16.43).
I förstoring är den egentligen ganska detaljrik, och liknar inte riktigt vad man förväntar sig av en helt påhittad stämpel.
Vad den verkligen innehåller är en fråga som bara får sitt svar när vi hittar något att jämför med. Då kommer vi att säga: Jahaja, var det den!

Med uteslutningsmetoden kan det inte vara någon nationell kontrollstämpel. Någon tysk sådan finns inte. Krona/månskära dyker upp först 1886/1888.
Men det kan (teoretiskt) vara en importstämpel. Till vilket land??
Fabriksmärke? Knappast.
Någon sorts figur tycks det vara.
De jag såg som möjliga hade fel ramform.

Någon hjälp blev väl inte detta, men det var intressant att leta ett tag.
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 3168
Registrerat: 9-2009
Skickat onsdag den 26 februari 2014 - 13.18:   

Ja, som en julgåta, men nu har vi Bengt J att roa oss med :-O
Svein
Medlem
Användarnamn: Svein

Meddelande nummer: 28
Registrerat: 11-2011
Skickat torsdag den 27 februari 2014 - 9.09:   

Mange takk for all hjelp. Konklusjonen er at skjeens alder fortsatt er uviss. Men er den gammel, så er den heller fra 1700-tallet enn 1600-tallet.