Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2014-april-8 » Hjälp silverstämplar  

  Tråd Senaste användare Meddelanden Sidor Senaste meddelande
Arkivera tills 2014-mars-19Sstempeln19-3-14  16:42 
Arkivera tills 2014-mars-21AB21-3-14  11:20 
Arkivera tills 2014-mars-21Les21-3-14  13:22 
  ClosedClosed: Nya ämnes-trådar accepteras inte på denna sida        

Författare Meddelande
AB
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 21 mars 2014 - 14.34:   

@ Les och Qrts
Oletko sukua toisilleen?
Aviomies ja aviomies?
... Tai vain lisää rekisteröity nimimerkki / nimi?
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 3244
Registrerat: 9-2009
Skickat fredag den 21 mars 2014 - 15.27:   

Vi gnabbas ibland som det kärleksfulla par vi är menar du? Vi är gifta med silvret, inte med varandra. Jag är mer åt det svenskdanska hållet och Qrts åt det finlandssvenska hållet.
Men vi är glada ändå :-O
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 308
Registrerat: 4-2013
Skickat fredag den 21 mars 2014 - 15.49:   

För att återgå till svenska:
Visst förstod jag vad som var "skämt". :-O

Mitt andra svar och funderingen på om det lönar sig att skriva, bygger helt på att frågeställaren inte förstått riktigt.
Det är väl inte så lätt att hänga med i svängarna och alla begrepp.
Möjligen var jag inte heller helt tydlig första gången.
Jag upprepade det redan sagda "nysilver" enbart för att det är en "normal" benämning i Sverige på försilvrat, och det som vanligen lättast förstås av allmänheten.
Notera att jag skriver nysilver/försilvrat, för säkerhets skull.
Vi som varit med här ett tag vet självklart vad "nysilver" är. Tyvärr har även svenska fabriker använt beteckningarna helt felaktigt - vilket redan skrivits spaltmetrar om. (Se "nyckelordssökning").

Nu har vi lyckats "transkribera" bort den vid det här laget ännu mera förvirrade frågeställaren till en helt ny tråd, vilket måste åtgärdas.
Basta!
:-O :-O :-O
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2541
Registrerat: 8-2009
Skickat fredag den 21 mars 2014 - 16.11:   

@AB
Jag skrattade halft ihjäl mig åt din text. En typisk google-översättning. Jag skall nu återge på svenska vad din finska text berättar utan att använda google translatorn.

" Jag är verkligen tacksam tidstypiska konster och lär mig nytt varje dag. Verkligen tacksam, att bemödat sig att svara frågor i denna stora värld av frimärken.
Att där är slumpvist skratt mellan raderna är bara uppmuntrande"

Trots allt är det relativt förstående vad AB skrev fast det onekligen är en viss skillnad mellan frimärken och stämplar :-O:-O:-O

OK,OK SStempeln, jag slutar nu...men det oaktat har begreppet "nysilver" en helt galen innebörd i Sverige... De flesta sålde "nysilver" på Älvsjömässan, men ingen försilvrat. Dessutom fanns där en massa "äkta silver" till salu. Jag började undra vad månne är "silver" :-O????
Peter_h
Medlem
Användarnamn: Peter_h

Meddelande nummer: 412
Registrerat: 3-2013
Skickat fredag den 21 mars 2014 - 16.59:   

Håller med! Det vore enkelt och bra att slippa ordet nysilver utom i dess egentliga betydelse.
Låt oss i andra fall ersätta det med ordet försilvrat. Eller om man tycker basmetallen är viktig t ex försilvrad mässing. Vi AP:or kan ju föregå med gott exempel.
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 313
Registrerat: 4-2013
Skickat fredag den 21 mars 2014 - 17.24:   

Vi är helt överens, Qrts!
Det jag ser som mest problematiskt är egentligen just det att många producenter själva blandat ihop begreppen, och även stämplat "fel".
Vad säger t.ex. "PRIMA NS ALP"?
Vi vet ju att det inte kan vara både nysilver och alpacka samtidigt som undermetall. Betydelsen är helt klart "försilvrad alpacka".
Men ... nu är ju alpacka också en vitmetallegering - så hur ska man förklara när exakt samma stämpel dyker upp på ett bevisligen försilvrat MÄSSINGS-föremål??
Och försilvrat nysilver stämplas aldrig "NS NS".
Som gjort för förvirring!

Det är oklart hur många människor som tolkar "nysilver" som "silver", och hur många som tolkar "försilvrat" som "silver".
Ibland vet jag inte vad som är säkrast att använda som "gott exempel", eftersom många misstolkar allting.
Tyvärr tycks många tro att "försilvrat" är någon sorts finare "nysilver".
Eftersom "nysilver" är vad även tillverkarna i regel säger, är det nog ändå mest vedertaget, om man vill så enkelt som möjligt berätta vad det är för material".

Vi kan i regel inte se vad som finns under försilvringen. Stämplingen ger ingen ledning.
Dock - i Sverige är i princip allt man vanligen hittar verkligen försilvrat, oavsett undermetall.
Oförsilvrat nysilver/alpacka träffar man inte på så ofta.

Därav uppfinningen "Äkta silver" eller rentav "gammalt silver".
Jag håller med Qrts: silver är silver. Punkt.

I andra länder har man andra problem.
I det stora landet i väster, där jag ibland rör mig, är "silver" allt möjligt silverfärgat.
Allt "äkta" silver kallas "STERLING", oavsett silverhalt, högre eller lägre än 925 tillika.
Jag glömmer inte när jag höll i en fransk 950-pjäs, och glatt påstod att "this is really good silver".
Oh no! blev det aningen förargade svaret; this is not silver, it´s sterling! Ridå!

Nu har jag syndat mot min egen tes, att inte skriva mera ....
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2542
Registrerat: 8-2009
Skickat fredag den 21 mars 2014 - 18.25:   

Jag ångrar mig och skriver lite till eftersom diskussionen är både intressant och viktig. Det finns många som läser detta och att utreda begreppsförvirrningen kan vara mödan värd åtminstone på lång sikt.

Det blir nu lite upprepningar men det är oundvikligt

Nysilver är entydigt en legering av koppar, nickel och zink. ett föremål i nysilver är ofta elektrolytiskt försilvrat med ett mycket tunt silverlager. Men! Det man kallar restaurantsilver är inte alltid försilvrat. Försilvrade föremåls basmetall behöver inte vara nysilver utan kan vara någon annan legering som t.ex mässing eller alpacka.

Elektrolytiskt försilvrade föremål oberoende av basmetallen har inget större ekonomiskt värde varken som nytt eller som begagnat. De är dock användbara som bruksföremål. Det är allt.


Nya försilvrade bestick/föremål är oproportinerligt dyra att köpa jämfört med samma bestick/föremål i silver. Prisskillnaden är cirka 20-30%. Realiteten är helt annan; ett försilvrat föremåls verkliga värde är drygt 10% av motsvarande föremål i silver om ens det och som redan sagts i praktiken inget andrahandsvärde. Ett silverföremål bibehåller sitt värde, men priset på värdemetaller fluktuerar beroende på väldsekonomin. Ibland är värdet högre, ibland lägre. Försilvrat har bara skrotvärdet ibland inte ens det.

Mitt råd är att köp inte försilvrade bestick/föremål (varken nya eller gamla). Gå till en affär och jämför prisen så ser ni det själva. Skillnaden är minmal.

Last but not least. Det finns vissa sällsynta försilvrade föremål som undantag. Dessa föremål är ytterst sällan elektrolytiskt försilvrade utan mekaniskt. Metoden argent haché är en tredje mera sällsynt process. Att identifiera ett sådant föremål fordrar mycket erfarenhet. Samma sak gäller för Old Sheffield Plate/Warsaw plate.

Ett annat undantag finns. Ett försilvrat föremål kan vara välgjort och ha ett skönhetsvärde. Om det behagar, så köp, men betala inga orimliga belopp.

Hårda ord, men livet är grymt sa grisen före julen.
AB
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 21 mars 2014 - 23.10:   

@ Sstempeln
Synda på... och skriv... det är ingen som har något emot det :-)
:-) :-) :-) Jag glömmer inte när jag höll i en fransk 950-pjäs, och glatt påstod att "this is really good silver".
Oh no! blev det aningen förargade svaret; this is not silver, it´s sterling! Ridå! :-) :-) :-)
Den var kul!

@ Qrts
Ja, en gör så gott den kan... när man inte förstår ett ord av vad som skrivs :-)
Det är tur att google-översättning finns så att man förstår något så när vad ni skriver på ryska, franska och finska, men sedan blev det något riktigt galet när jag skulle svara, men det bjuder jag på :-) :-) :-)

@ Les
Det blir nog lätt att man har samma jargong sins emellan och då får man den uppfattningen :-) :-) :-)
Samma sak har uppstått mellan antikrundans experter, sades det i senaste avsnittet.
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 3245
Registrerat: 9-2009
Skickat fredag den 21 mars 2014 - 23.53:   

@ AB
Så illa var det inte :-). Google översätt har man bäst nytta av om man redan behärskar språket någorlunda. Nästa gång du provar, skall du korsköra översättningen. Då har du möjlighet att korrigera. Finskan är svår med alla sina kasus, då är ryskan lättare.
Tyskan var mitt bästa språk i skolan medan franska var mitt sämsta (enligt läraren), han hade fel, jag var bara lite långsam i starten.
Språk är intressant, men nu på ålderns höst får man lite tillfälle att använda det och då hjälper Google översätt. Lite fel kan det bli, hade du korskört, hade du upptäckt frimärket :-)
AB
Oregistrerad gäst
Skickat lördag den 22 mars 2014 - 0.14:   

@ Les
Tack för tipset... det ska jag verkligen göra :-)

När det blev så här galet, då undrar jag vad den ryska säljaren på tradera fick för svar från mig (via google-översättning) när jag köpte av honom.
Kanske inte konstigt att han dröjde med svaren :-)
AB
Oregistrerad gäst
Skickat lördag den 22 mars 2014 - 0.24:   

... och han propsade på att svara på god engelska, men jag minsan ville
visa mig på styva linan och svarade på google-ryska :-)
Bevare mig väl!!!
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 3246
Registrerat: 9-2009
Skickat lördag den 22 mars 2014 - 0.26:   

@ AB
Dubblera svaret med ett språk du behärskar t.ex. engelska, så blir det lättare för motparten att förstå genom att själv googla........