Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2014-april-8 » Behöver hjälp med ryska silverstämplar  

Författare Meddelande
Sverpa
Oregistrerad gäst
Skickat söndag den 6 april 2014 - 11.04:   

Enligt uppgift skulle sked 1 vara med otydlig mästarstämpel, S:t Petersburg 1883

Sked 2 skulle vara stämplad Leopold Edward Michelson, Tallin 1885


Tvivlar dock, hittar ingen info i mina böcker.

Kanske någon på AntikPrat kan hjälpa mig?
Tack på förhand!

Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2562
Registrerat: 8-2009
Skickat söndag den 6 april 2014 - 11.57:   

Du skall inte tvivla, men du kunde ha öppnat en egen tråd för den andra skeden.
Sked 1
Stämplarna från vänster.

Den första självständiga estniska republikens kontrollstämpel fleur-de-lis från 1920-24. Den andra stämpeln är de självständiga esternas haltstämpel. De beslöt till en början att bibehålla det ryska zolotniksystemet. 84 zolotnik är 875/1000. EW står för Eesti Vabariik.

Det är alltså fråga om en estnisk omstämpling på ett ryskstämplat föremål.

Resten är svår. För att klara den får du visa en ny skarp bild på stämpelraden efter EW-stämpeln, iaf är det en St Petersburg-stämpel, men den kan ha många förklaringar, men som sagt en ny bild tack.

Sked 2

Ryskregerande Estland sedan 1795. Stämplarna från vänster:

LM är mycket riktigt Leopold Eduard Michelsen 1847-1888 i Tallinn/Reval.
Följande ryska stämpelrad kallas för "troinik" eller trippel då den består av tre olika element,
IS ovanpå 1885 är kontrollmästaren Ivan Spiridonov, som verkade i Tallinn/Reval 1875-1886. Namnet är dock aningen osäkert för andra källor säger att det skulle vara Ivan Stepanov, men...? Detta har dock ingen större betydelse.

Så har vi igen haltstämpeln 84 som är anger 875/1000, minimihalten för silver i Ryssland. Sist stadsstämpeln för Tallinn/Reval, tre lejon.

Och nu ville jag gärna se en ny bild av första skedens stämpel.
Sverpa
Oregistrerad gäst
Skickat söndag den 6 april 2014 - 17.48:   

Tack så väldigt mycket för informationen.
Det var inte lätt att ta en bild på den efterfrågade delen av stämpeln. Den är suddig i sig själv.
Två försök:
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2563
Registrerat: 8-2009
Skickat söndag den 6 april 2014 - 18.27:   

Jaaa inte blev vi mycket klokare, stämplarna är för otydliga. Lite kan vi iaf spekulera. Det som är säkert är St Petersburg och 1883, resten blir gissningar. Kontrollmästarstämpeln är troligen DSch (kyrilliskt) och skulle då vara Dimitri Schebanov 1872-1899. Mästarstämpeln öer S? eller ?S eller...? Tyvärr ingen aning.

Om du kan lista ut den andra bokstaven vid S kanske det skulle ge en ledtråd, men?
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 3282
Registrerat: 9-2009
Skickat söndag den 6 april 2014 - 19.33:   

Jag tycker inte att det står ДШ ovanför årtalet för kontrollmästarens initialer, men det kan kanske Sverpa se.
Vad beträffar mästarstämpeln där S kan vara antingen begynnelsebokstav eller i slutet, så finns det inte så många att välja på under den aktuella tiden, om några. Jag har letat, men det kunde vara värdefullt om vi fick en skarp bild av bara mästarstämpeln tagen från sidan, så att reliefverkan ökar.
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2564
Registrerat: 8-2009
Skickat söndag den 6 april 2014 - 20.08:   

Som jag sade, så blir det bara gissningar med så suddiga stämplar. Nu är det bara det, att det finns inte så många kontrollmästare i St P som stämplade 1883. De är:

Fjodor Schavchenkov 1874-1895 stämpel FS (kyrilliskt)
Dimitri Schebanov 1872-1899 stämpel DScha (kyrilliskt)
Aleksander van der Flit 1882-1894 stämpel AF (kyrilliskt)
Nikolai Iossa 1883-1894stämpel NI (kyrilliskt)

Om man jämför stämpeln på bilden är Schebanov den sannolikaste, men , men...? Les kan sätta in de kyrillska stämplarna, så kan läsarna jämföra med bilden jag lyckades inte med det, sorry

En skarp bild skulle kunna hjälpa saken...
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 3283
Registrerat: 9-2009
Skickat söndag den 6 april 2014 - 22.26:   

Sverpa kan försöka se vilken av kontrollmästarna som har stämplat genom att titta på de ryska bokstäverna jag lagt till efter Qrts uppräkning av möjliga kontrollmästare.

Det nämns fler kontrollmästare än jag har i mina anteckningar, men jag skulle vilja lägga till en:
Ivan Yestigneyev 1870-1894 stämpel IE (kyrilliskt) ИЕ

Fjodor Schavchenkov 1874-1895 stämpel FS (kyrilliskt) ФС eller stämplar han ФШ?
Dimitri Schebanov 1872-1899 stämpel DScha (kyrilliskt) ДШ
Aleksander van der Flit 1882-1894 stämpel AF (kyrilliskt) АФ
Nikolai Iossa 1883-1894 stämpel NI (kyrilliskt) НИ
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2565
Registrerat: 8-2009
Skickat måndag den 7 april 2014 - 6.37:   

Javisst ja, hur kunde jag missa Ivan Jestignejev och i samma veva även Aleksandr Dobronizskij 1871-1898 AD kyrilliskt....listorna är långa...:-O
Ytterligare kan tilläggas att Nikolai Iossa stämplade även med kyrilliskt N men (latinskt)/ukrainskt I

Mitt fel, han heter Savchenkov, Fjodor Nikolajevitch alltså FS.
Sverpa
Oregistrerad gäst
Skickat tisdag den 8 april 2014 - 12.57:   

Tack alla för värdefull information.
Några bättre bilder förmår jsg och min ksmers inte åstadkomma.