Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2014-maj-21 » Har det ingen stempler - er det så sølv?  

Författare Meddelande
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 3073
Registrerat: 8-2009
Skickat onsdag den 14 maj 2014 - 18.37:   

Ingen stempler - så er det ikke sølv. Det er skrevet her mange gange, men er det nu rigtigt? Jeg har fødselsdag om kort tid, så konen har investeret.
Investeret i 4½ cm i højden og 7 cm i diameter. Men hvad har hun købt?

Ja hvad er det hun har købt? Er det værd at have?



Ja hvad skal vi tro?
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 3367
Registrerat: 9-2009
Skickat onsdag den 14 maj 2014 - 20.00:   

Visst kan man bli lurad av bilder, men när man tittar inuti, och speciellt i övergången mellan botten och sidorna, så tycker jag mig kunna se de ojämnheter man väntar sig av hammarslag. Sidorna har också de ojämnheter man förväntar sig medan utsidan är polerad. De tvärsgående banden med sin förgyllning, liksom insidan, lutar åt en gammal dryckesbägare. Typstilen på inskriptionen motsäger inte åldern 1772. Den är ganska tunn, det har inte gått åt mycket silver, så varför göra den i ett annat material när silver är så lättarbetat. Min slutsats är att den är av silver, men om den är driven eller träckt beror på om kanten är solid eller ditlödd. Det går inte att avgöra från en bild.
Bägaren har kanske gjorts till en närstående eller för eget bruk och då inte stämplats.
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 3075
Registrerat: 8-2009
Skickat onsdag den 14 maj 2014 - 20.20:   

Det vejer ganske rigtig næsten intet - 46 gram.

Den er fin gul indvendig og 2 fine gule bånd udvendig. Kant i top indvendig og udvendig.


Kant i bund indvendig og udvendig.

Med centermarkering i bund udvendig.
Les
Medlem
Användarnamn: Les

Meddelande nummer: 3370
Registrerat: 9-2009
Skickat onsdag den 14 maj 2014 - 20.53:   

Centermarkeringen måste man ha när man driver upp en bägare annars blir den skev. En centermarkering har man också när man trycksvarvar, för att finna mitten på rondellen.
Det är i sig inget ålderstecken.
Man kunde i princip tänka sig att man trycksvarvat en mässingsbägare, försilvrat den och sedan gjort dekoren och förgyllt lämpliga delar. Därefter fått den graverad med en äldre stil. Men, så galen är ingen!
Det skall bli spännande när Hose meddelar resultatet av sin silverstest........
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 3076
Registrerat: 8-2009
Skickat onsdag den 14 maj 2014 - 21.00:   

Jeg har ikke testet, og jeg behøver det heller ikke.
Det er let - det er varmt - det er alt det som det skal være. Købt på internettet og jeg var aldrig i tvivl om at 1772 var rigtig.

Jo det er sølv og forgyldt indvendig og de 2 bånd udvendig.

Det er synd at vi aldrig finder oprindelse. Intet D eller S i initialer, alligevel kan det meget vel være herfra.
Barok bæger - en ordentlig dram.
Gave fra konen til mig :-)
Men jeg drikker ikke :-O
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2590
Registrerat: 8-2009
Skickat torsdag den 15 maj 2014 - 15.56:   

Ja det stämmer, att här har skrivits många gånger, att "inga stämplar inte silver" och som princip stämmer det fortfarande om ej annat påvisas! Utgångsläget är alltså att silver är stämplat. Naturligtvis finns det undantag. Silver kan vara ostämplat av många olika skäl, men det är mera ovanligt.

Det är ingen tvekan om att din supbägare är "silver", men att den är ostämplad kan t.ex. innebära att silvret är underhaltigt. Underhalt är en av orsakerna till att föremål inte har stämplats men, är det underhaltigt får det inte heller kallas för "silver", så...?

Gesäller och lärljungar har i tiden gjort föremål som mästaren av någon orsak inte godkänt och sålunda inte stämplat det. Privata beställningar är inte heller alltid stämplade mm,mm. Och som sagt, ostämplat silver är ganska ovanligt.

Din bägare är nätt, gratulerar till födelsedagen, hurraaa, hurraaa va hose e bra!!!!!

Men bästa hose, nog måste du dricka, annars dör du av törst, vad du nu sen dricker är en annan sak :-O:-O:-O
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 3077
Registrerat: 8-2009
Skickat torsdag den 15 maj 2014 - 18.34:   

:-)

Ja det er rigtig. Jeg vil bruge det til et glas vin en dag.
Jeg havde dig i tankerne - da jeg lidt drillende skrev de første linier. Og naturligvis har du ret. Jeg har lidt ustemplet sølv. Men det er ikke almindeligt i vores kulturkreds. Årsagen er at mønten gav lødighed.
Beduin sølv er undtagelsen. Engelske puncheskeer lavet at mønter. Vi kender undtagelserne.
Praktiske årsager i Danmark og Norge. Ingen guardein. Men så satte de mesterstempel.

Mit nye fine barokbæger. Vi finder aldrig ud af hvorfor. Men jeg fandt det smukt, så det blev købt. Om underlødig - tja?? jeg tror det dog ikke. Der er brugt meget guld til forgyldning indvendig og de 2 bånd på ydersiden.
Jeg vil nyde det.
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2591
Registrerat: 8-2009
Skickat torsdag den 15 maj 2014 - 19.03:   

Jasså du ville provocera mig till debatt :-), att debattera är oftast intressant. man vet sällan vart det leder...;-)

Förresten skrev jag inte att din bägare är underhaltig utan att den kan vara det!

Njut du av din nya bägare, häll lite rödvin i den på födelsedagen.

Det där med 3-4 mästarstämplar men ingen kontrollstämpel i NO och DK känner vi bra till, men nu var det fråga om ostämplat. En mästarstämpel är ju ändå någon form av garanti för laglig halt medan ingen stämpel kan betyda vad som helst.
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 3078
Registrerat: 8-2009
Skickat torsdag den 15 maj 2014 - 19.46:   

Ja jeg ved godt at du ikke skrev at det var underlødig. Men det var en åbenbar årsag.

Det har selvfølgelig en årsag. Jeg har en del stykker med underlige stempel kombinationer. Jeg opsøger det hvis muligt.

Har du set mine skipperskeer, fra Pernau, på 925?
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2592
Registrerat: 8-2009
Skickat torsdag den 15 maj 2014 - 20.06:   

Jo den tidigare texten men inte den sista från 7.5.. Nu läste jag den. Jag har inte just nu tillgång till mina böcker, är på stugan, men någon dag senare skall jag se om jag har mera information om Sperl.

Dylika "skipperskeer" förekommer inte här. Jag kan inte påminna mig någonsin ha sett sådana här.

Visa dina underliga stämplar, skicka en email till mig, så kan jag försöka...
såhärärdet
Oregistrerad gäst
Skickat torsdag den 15 maj 2014 - 21.07:   

Hade varit intressant att veta plåttjockleken på bägaren. Ett fjädermått eller en mikrometer med kulor hade varit lätt att mäta med.
Du skriver inget om vikten, men min gissning skulle vara, 50-70 gram.
Någonting säger mig att kanten skulle vara på lödd, tycker inte det stämmer riktigt med den välvda utsidan på kanten, den borde vara konkav och inte konvex.
Ojämnheterna mellan bägare och botten tycker jag ser ut som ojämnt flutit slaglod? skulle isf. vara en ilödd botten, men det stämmer ju inte med centermarkeringen.
Synd att man inte har den i handen.
Hose
Medlem
Användarnamn: Hose

Meddelande nummer: 3079
Registrerat: 8-2009
Skickat torsdag den 15 maj 2014 - 22.12:   

Vægt er 46 gram. Det er lavet af et stykke. Jeg vil sige at der er ingen lodninger.
Tykkelse - det er meget tyndt. Rand er 1 mm, og den er meget tykkere end resten.

Skipperskeer findes i lande som har en maritim historie. Danske og hollandske skibe besejlede baltiske Russiske havne, med tradition for at give skeer som gaver, Jeg har sikkert tolket gravering forkert. Det er 'Heinz Herder & Comp. og jeg har fået en bog fra museum Kapiteinshuis Pekela ved Groningen deres annual report 2004 hvori samme ske optræder som nr 41.

Mine specielle stempler er hvor der er genbrug af ældre stempler. Jeg har tidligere vist bægre og skeer her på AP.