Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2015-januari-10 » LJUSSTAKE I SILVER ?  

  Tråd Senaste användare Meddelanden Sidor Senaste meddelande
Arkivera tills 2015-januari-5SILVIA5-1-15  18:03 
  ClosedClosed: Nya ämnes-trådar accepteras inte på denna sida        

Författare Meddelande
Kha
Medlem
Användarnamn: Kha

Meddelande nummer: 950
Registrerat: 8-2009
Skickat tisdag den 6 januari 2015 - 11.15:   

Ja, flaskbrickorna de hade jag glömt.
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 543
Registrerat: 4-2013
Skickat tisdag den 6 januari 2015 - 15.31:   

Ja, de här bilderna är klart bättre än de vi fick se för sex år sedan.
Tack vare SILVIA:s fråga, kanske nu åtminstone Kha kan få svar på en av sina.

Nu ska det väl i alla fall vara mindre tveksamt vem som stämplat "bokstäverna P och L mellan en bevingad merkuriusstav, och upptill ordet DOUBLÉ".
Det är just vad som tillskrivs Pierre-Augustin Lambert i Paris, som ska ha verkat fr.o.m. 1836. Han kallas guldsmed (orfèvre), men för silver måste han ha haft en annan stämpel i föreskriven romboidform. Sannolikt med samma motivinnehåll.
Inte heller för Lambert har jag funnit någon stämpelbild, bara en beskrivning - men den tycks passa mycket väl.

Jag medger att det krävdes en del arbete för att få fram detta, men kanske vi nu fick slå flera flugor i en smäll?
Det kan gott hända att SILVIA:s stämpel är densamma.
Kha:s ljusstake däremot, har nog en annan upphovsman. Kanske det är där vi kan placera Pierre Lison?
I varje fall är ordet "DOUBLÉ" här placerat underst i stället. Det står inget i beskrivningen om detta, men för Lambert ska "DOUBLÉ" vara överst.
Kha
Medlem
Användarnamn: Kha

Meddelande nummer: 951
Registrerat: 8-2009
Skickat tisdag den 6 januari 2015 - 17.03:   

Tack för tipset Sstempeln.
Jag hittade ett par kalkar av Lambert, som till formen inte är alldeles olika SILVIAs ljusstake.
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/palissy_fr?ACTION=RETROUVER&FIELD_98=L OCA&VALUE_98=Poitou-Charentes%20&NUMBER=57&GRP=0&REQ=%28%28Poitou-Charentes%29%2 0%3ALOCA%20%29&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P&SPEC=3&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=2 00&MAX3=200&DOM=INV
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 547
Registrerat: 4-2013
Skickat torsdag den 8 januari 2015 - 11.34:   

Ja, formen är inte så olik. Det är väl i och för sig en form som den aktuella tiden var ganska vanlig.
Men jag tror vi har prickat in mästaren till både SILVIA:s ljusstake och Kha:s flaskbrickor. Det måste vara samma stämpel.

Återstår två frågor:

1) Hur ser Pierre Lisons stämpel ut?
Efter att ha konsulterat franska akademien är jag benägen tro att "écusson" mest allmänt syftar på just en vapensköld.
"Un écusson d´azur" är därför möjligen, trots allt, "en blå sköld" - d.v.s. en sköld som är tätt randad horisontellt. Det är ju så man avbildar en heraldisk beskrivning.
Jag kom att tänka på det när jag nyss besvarade en grannfråga om ett vapen.
Därmed faller Lison bort från de visade stämplarna, men vi kan ju lägga honom till exempelsamlingen för framtida bruk.

2) Vad finns det i Kha:s ljusstakestämpel?
Kan vi tolka det kan det kanske gå att få fram en mästare.
Jag ser olika saker i de båda bilderna. Är det ett hjärta eller en krona, eller upptill ett par segel?
Att första bokstaven är "P." är ganska klart. Men sedan? "Fr"? (= Frères = Bröderna).
Om du som kan vrida och vända på tingen kan ge några tänkbara exempel, så kanske man kan få fram något mera.
Man ska inte utesluta möjligheten att samme tillverkare även har en registrerad stämpel för ädelmetall - oftast då med liknande innehåll.
Det har under tidernas lopp f.ö. funnits flera "Frères P...", så man måste hitta de åtskiljande symbolerna.
Alternativt någon företrädare/efterföljare, med samma symboler, fast med andra bokstäver: Det kan ibland gå att koppla ihop dem den vägen.
Men det kanske inte alls är ett "F", och/eller inget mer, utan "r" en del av ramen???
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 548
Registrerat: 4-2013
Skickat torsdag den 8 januari 2015 - 11.36:   

PS.
Lamberts föremål med dessa stämplar borde alltså komma från tiden 1836 - c:a 1860.
mvh bwh
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 9 januari 2015 - 0.18:   

Vilket iofs. stämmer mycket bättre med formen - typisk enkel nyrokoko - jämför med alla sådana mässingsljusstakar där formen dokumenteras i kataloger, prislistor mm.
Kha
Medlem
Användarnamn: Kha

Meddelande nummer: 952
Registrerat: 8-2009
Skickat fredag den 9 januari 2015 - 16.41:   

Har tittat på mina ljusstakar i alla dess vinklar. Jag kan inte avgöra "motivet" mellan bokstäverna. Inte heller är den bakersta (heter det så?) bokstaven läsbar. Kan var Fr som Sstempeln föreslår. Jag ska kolla bättre i helgen och se om jag kan få ännu bättre bilder. Helt klart är dock att det inte är Lambert stämpel.
"Hittade" förresten ytterligare ett föremål stämplat av Lambert i mina samlingar. I gästrummet hade en "salt/peppar" skapelse i senempire/nyrokoko, hamnat. Har väl blivit ditsatt vid något röjningstillfälle inför fest eller så.
Lägger ut bilder då det blivit ljust. (Om det nu blir det denna kommande stormhelg i södra Sverige.)