Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Arkiver fram till 2015-februari-14 » Mera fejkryskt? » Arkivera tills 2015-januari-30  

Författare Meddelande
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2919
Registrerat: 8-2009
Skickat torsdag den 29 januari 2015 - 15.53:   

Jaha nu kom det kommentar med jag skrev.
Jag fattar inte varför Postnikova har kopplat ihop #3874-#3877???
Hon snackar om någon AC som A.Solodinov??? Finns inte nämnd någonstans. Aldrig hört honom nömnd någonstans, men nog om Aleksandr Snarskij i Jekaterinburg 1899-1900 och Kostroma 1900-1910. Den cirkulära stämpeln är en tilläggsstämpel. Varför den visas här kan man fråga sig.

"GB" är Gedeon Bytchkov i Kostroma 1898-1899. Aldrig sett Bytchkov med små siffror. Även här är #3877 en tilläggsstämpel.
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 606
Registrerat: 4-2013
Skickat torsdag den 29 januari 2015 - 16.46:   

Punkt 3.
Jo, jag menade verkligen på ett och samma föremål.
Eftersom jag tänkte mig "ramlösa huvudet" som en tilläggsstämpel - precis som de med ram (t.ex. #3875 och 3877) - så efterlyser jag ett föremål med:
dels denna "ramlösa" på en eller flera tillfogade delar, och
dels en kokoshnik med små 84-siffror på huvuddelen.
Allt på samma föremål.
Exakt så som det verkar vara gjort på båten ovan, förutom att det där alldeles klart INTE är en kokoshnik med små siffror.

Alternativt endera av dessa två stämplar, ihop med en "korrekt/godkänd/vanlig" - på olika delar av ett och samma föremål.
Exakt vad vi faktiskt har på "båten"!
Hur ska det tolkas, om det inte är en förfalskning? En stämpel från 1898 och en från 1899? Nej, det går väl inte.

Tanken var att kunna vidimera eller utesluta tidpunkten för användandet.

Men om nu "ramlösan" inte ska uppfattas som en tilläggsstämpel blir det naturligtvis illa.
Varför skulle det finnas en dylik i bruk som en vanlig kokoshnik?

"Aldrig sett Bytchkov med små siffror".
Nää, men det kanske finns i verkligheten, någonstans? Och då har vi ännu en med små siffror.

Nu är det väl tillräckligt ihoprört? :-O

Jag tror inte du kommer att få något korrekt svar, eftersom ingen antagligen har något tills vidare ...
Qrts
Medlem
Användarnamn: Qrts

Meddelande nummer: 2920
Registrerat: 8-2009
Skickat torsdag den 29 januari 2015 - 17.09:   

Nejdå, årorna är inte "löstagbara" delar eller rörliga delar. De är helt separat delar och normalt kontrollstämplade med det ramlösa huvudet och mästarstämpel.

Ja, en eländig. Längre kommer vi troligen inte.
AB
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 30 januari 2015 - 1.17:   

Jag har forskat lite mer om den här båten (och dess konstruktion) som
uppenbarligen är en vanlig variant av en äldre fiskebåt (en s.k. DORI)
och där besättningen sitter/står längst bak.
Man kunde/kan använda en eller två åror och även en eller flera segel.
En variant finns med vind- och regnskydd som fästes i båtens bakre del:
https://www.google.se/search?q=%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F+ %D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0.+%D0%9B%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%B 5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F,+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B8&biw=938&bih=482&tbm=isch&tbo =u&source=univ&sa=X&ei=XsPKVISILc_latLrgLgK&ved=0CB8QsAQ&dpr=0.83

I dagens läge är dom här fiskebåtarna tillverkade i moderna plastfibermaterial
och man har en motor i stället för åror, men konstruktionen är sig lik.

https://translate.google.se/#ru/sv/%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1 %8F%20%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0.%20%D0%9B%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0%20%D0%B3% D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%2C%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BC%20 %D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%82%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BC%20%D0%BA%D 0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC%20%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BC% 20%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D0%B2%20 %D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%8E%20%D0%B6%D0%B5%20%D1%83%D0%BA%D 0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%83.%20%D0%9F%D0%BE%20%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%BE%D0 %B4%D0%B0%D0%BC%20%E2%80%94%20%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F%2 0%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B8.

Att din (Konstnovisen) båt har "ryggstöd" längst bak i skrovet, där flaggan
är fäst, skulle inte vara helt otroligt att man hade som stöd och för att
kunna fästa fast vind- och regnskyddet.

När det gäller stämplarna och att de lite rundade (i stället för skarpa) kan
betyda slitage pga putsning och ska väl vara ett gott tecken.
Om sedan stämplarna skulle kunna härledas till Kazan, då skulle man kunna "slå två flugor i en smäll" :-)
AB
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 30 januari 2015 - 1.22:   

@ Konstnovisen

Om du själv inte vill ha båten, då kan du alltid tipsa mig var den
finns att köpa, så åker jag snabbare än blixten dit och köper den ;)
AB
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 30 januari 2015 - 1.35:   

...eller om du köper den och lägger ut den på Tradera, Blocket eller
varför inte här på AP:s egen säljsida.
Då är jag garanterat en av budgivarna :-)
AB
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 30 januari 2015 - 2.09:   

Här verkar det som om jag har hittat en Rysk motsvarighet till den här
antikvitets-hemsidan. Skulle inte någon av er stämpelkunniga ev. ha nytta
av att fråga och diskutera med någon kunnig från Ryssland direkt?
Någon/några kanske har litteratur och gedigen kunskap om stämplar:
http://forum-antikvariat.ru/forum/15-razgovory-obo-vsyom-flud/

...och här är en annan:
http://www.antik-forum.ru/forum/

Tänk om man ändå kunde all världens språk!
AB
Oregistrerad gäst
Skickat fredag den 30 januari 2015 - 16.01:   

@ Sstempeln och Qrts

Varför tror ni att den här stämpeln ev. skulle härledas till Kazan?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kazan

Den 29 januari 2015 - 13.36 skriver du (Sstempeln) att:
En "ny" stämpel borde förstås rent logiskt först användas i Moskva eller
S:t Petersburg, och inte i det mycket mindre och mera avlägsna Kazan.



I ett gigantiskt land som Ryssland är, och alltid har varit, borde väl olika
kombinationer av stämplar uppstå i den europeiska västra delen (med
städerna S:t Peterburg och Moskva) av landet, till skillnad mot den östra?
...och speciellt om den här båten kanske skulle vara tillverkad ännu mer
österut än Kazan, exempelvis runt Vladivostok.

Det tog ju 6 månader (halvår) att resa med häst och vagn längs sträckan
Moskva till Vladivostok på 1800-talet.
När den Transsibiriska järnvägen var färdigbyggd (påbörjades/inleddes
år 1891 och färdig år 1916) minskade tiden till en månad (idag en vecka).
http://sv.wikipedia.org/wiki/Transsibiriska_j%C3%A4rnv%C3%A4gen
Linjen började elektrifieras 1929, ett arbete som avslutades 2002

Hur ser silverstämplar ut från Vladivostok och däromkring?
Alla silverföremål kan ju omöjligt ha blivit kontrollstämplade i eller av någon
från Moskva eller S:t Petersburg.