Startsidan för AntikPrat !

AntikPrat » Silver, guld, tenn & ädelstenar » Morozovs leverantörer/verkmästare  

Författare Meddelande
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 705
Registrerat: 4-2013
Skickat måndag den 1 juni 2015 - 14.59:   

Den här stämpeln har jag även tagit upp i "S P Burg"-tråden - men nu är jag intresserad av själva tillverkaren "AH".

http://www.antikviteter.net/antikprat/messages/173/529474.html

Kan man på någon grund anta att det är samme "AH" som levererat till Morozov:

Morozov

Vem skulle det kunna vara annars?
Jag känner till att Morozovs föremål ibland har tillfogade smeds- eller verkmästarstämplar, på samma sätt som flera av de andra stora firmorna.
"IP" och "PK" har dykt upp, men detta är det enda jag sett med "AH", d.v.s. kanske egentligen "AN".

Kontrollstämpeln är S:t Petersburg, Jakov Ljapunov, 1899-1908.
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 774
Registrerat: 4-2013
Skickat tisdag den 9 juni 2015 - 12.23:   

Eftersom Volcano nu tycks aktiv här, kanske man får upprepa frågan.
Vad vet Volcano om Morozovs / Grachevs (enligt en annan tråd) eventuella leverantörer och verkmästare?
Kan t.ex. "AH" vara samma i flera fall?
Volcano
Medlem
Användarnamn: Volcano

Meddelande nummer: 397
Registrerat: 9-2009
Skickat tisdag den 9 juni 2015 - 17.42:   

Volcano är högst opålitlig vad gäller aktivitet på Ap, han oscillerar från total overksamhet till häpna vakenhetstillstånd.

Sstempelns fråga inrymmer i sig ett för observerat fenomen i rysk silverkonst, hur hanterade de stor frimorna större beställningar, där den egna kapaciteten inte räckte? Jo, genom ett nätverk av underleverantörer på mer eller mindre fast basis, dessa saknade egen försäljningskanaler/organisation.


Ivanov anger föjande smedstämplar (kyrilliskt, här i transkribering)som vidhängande sin egen: IM, AN (i två olika ovaler, en av dessa som Sstempeln identifierat) V.M., NB, JA (latinskt = Johan Allenius), A.I., M.B. Till detta har jag i egna anteckningar lagt HH och JT (latinskt), antagligen efter auktionsobservationer.

Mångfalden av underleverantörer styrker slutledningen dels om systematiserade underleverantörsnätverk, del om specialisering hos underleverantörerna. Detta torde gälla också Grachev.
Sstempeln
Medlem
Användarnamn: Sstempeln

Meddelande nummer: 780
Registrerat: 4-2013
Skickat tisdag den 9 juni 2015 - 23.24:   

Ja, det finns säkert flera.
Inte många publikationer tar upp det här.
Alexander von Solodkoffs "Russische Goldschmiedekunst" (som i övrigt kanske inte är mycket att gå efter) nämner i korthet de "större" firmorna, och i det sammanhanget vilka verkmästare och -stämplar som noterats.

För Morozov sägs:
"Als Werkmeister waren für die Firma tätig: Anders Johann Seppänen, Fredrik Tiander und zwei Werkmeister mit den Initialen (russ.) I.P. und P.K."
Eftersom initialer nämns förmodar jag att det är sådana som kan återfinnas som stämplade på föremål.
Att sedan verkmästare och underleverantörer inte behöver vara samma sak är kanske en annan historia.
Jag tänkte mest på vilka initialstämplar som var kända.

Ingen av dessa nämns här ovan av Volcano, men däremot ett antal andra.
Kanske man man föra ihop dem?

Uppgifterna för Grachev (i den andra tråden), om verkmästarinitialerna "(russ.) AP und KR" fanns i samma bok.

Jag var egentligen mest nyfiken på om samme leverantör kan ha levererat till exempelvis både Grachev och Morozov, eller om redan stämplarna säger att det handlar om helt olika med samma initialer.
Jag menar, t.ex. AH är knappast någon ovanlig bokstavskombination.
En ren fundering - inget som jag förväntar mig något entydigt svar på.
Volcano
Medlem
Användarnamn: Volcano

Meddelande nummer: 400
Registrerat: 9-2009
Skickat onsdag den 10 juni 2015 - 0.38:   

För inte ihop dom. Vilka verkmästare/arbetsledare som fanns hos firmorna är inte liktydigt med att de hade egen stämpelrätt. Sannolikt är det så att de som stämplade vid sidan av Morozov var egna, hos kontrolleriet registrerade smeder, underleverantörer och med Morozov som försäljningskanal, som efterstämplar och kan höja utpriset med sin hovleverantörsstatus.

Solodkoffs bok är gammal (1981) och är mycket ofullständig och systematiskt otillförlitlig i förhållande till senare uppgifter.

Samma tveksamhet runt hans uppgifter bör gälla Grachev.